Главная | Обратная связь | Поможем написать вашу работу!
МегаЛекции

СНГ. Чечня. Северный Кавказ 7 глава




Штатов. Так что чиновники, полиция, армия и г-н президент кормятся за счет этого бюджета, по крайней мере, официально. Какая у них вторая, третья зарплата, мы можем только догадываться. Но что касается граждан Грузии, им возможность для жизни предоставляет Россия. Все это должно быть ясно, очевидно представлено на одной доске, чтобы народ Грузии, который еще верит своему правительству, узнал об этом и решил свою судьбу, сделал свой выбор.

Ведущий: Спасибо большое. Конфликт, как видим, между Грузией и Россией все еще продолжается и совсем не ослабевает. Но какой бы ни была жесткой риторика двух президентов и остальных политиков двух государств, пока не прозвучали выстрелы, у нас есть гораздо больше шансов наладить эти отношения и решить вопрос политическими, экономическими и всеми другими возможными мирными путями.

Всего доброго! До следующей встречи в передаче «Материк».

ТВЦ, 30.09.2002

 

МОСКВА — АБХАЗИЯ

В начале апреля директор Института стран СНГ, директор Московского Дома соотечественника Константин Затулин побывал в составе делегации Правительства Москвы в Абхазии. В рамках визита, 11 апреля состоялась встреча Константина Затулина с исполняющим обязанности премьер-министра Абхазии Геннадием Гагулия. Константин Затулин и Геннадий Гагулия обсудили вопросы, связанные с реализацией разработанных правительствами Абхазии и российской столицы проектов. Накануне открытия курортного сезона Москва решила оказать гуманитарную помощь населению абхазской столицы. В конце мая из Москвы в Абхазию должен прибыть железнодорожный состав с гуманитарным грузом от московского правительства, в котором помимо автобусов и троллейбусов, предназначенных для транспортного оснащения Сухума, будут медикаменты для городских поликлиник, книги для детских библиотек, химические и физические лаборатории для школ Абхазии и спортинвентарь. Правительство Москвы взяло на себя финансирование ремонтно-восстановительных работ в Ново-Афонской пещере, ремонта курсирующего по пещере электропоезда, сделанного еще в советские времена по оригинальному проекту.

Визит в Абхазию московской делегации состоялся в дни правительственного кризиса. В интервью абхазскому телевидению Константин Затулин высказал свое отношение к сложившейся в Абхазии общественно-политической ситуации.

Обращение К.Затулина к абхазскому народу:

«Я хотел бы воспользоваться своим приездом в Сухум, чтобы сказать несколько слов жителям Абхазии. Мы в Москве небезучастно относимся к тому, что сегодня происходит в Абхазии, к тому что в обществе назрела напряженность, что разразился правительственный кризис.

Я хотел бы сказать, дорогие абхазы, дорогие жители Абхазии, кем бы Вы ни были по национальности — русскими, армянами, грузинами, абхазами, — мы в России прекрасно понимаем в каких сложным условиях приходится жить народу Абхазии. Никому не пожелаешь судьбы стороны конфликта. Конфликт унес много жизней и оставил на теле Абхазии рубцы, которые до сих пор не заживают. Но сегодня, когда наладилось взаимопонимание с новым руководством России, с президентом В.Путиным, когда состоялась трехсторонняя встреча в Сочи, (на которой Абхазия была представлена достойно и, поверьте, не выглядела какой-то ущербной непризнанной стороной), — после этого, питательной средой для имевших место дискуссий, событий, для самовозгонки амбиций, для борьбы за власть, в конечном счете, стало ожидание перемен.

В течение многих лет у России были проблемы в отношениях с Абхазией, я имею в виду официальную Россию. При Ельцине мы были вовлечены в блокадные меры против населения Абхазии, что я считаю глубочайшей ошибкой, и мне стыдно за то, что это было. Сегодня наметилось улучшение. Десятки тысяч граждан Абхазии стали одновременно и гражданами России. Я хотел бы подтвердить от имени всех к этому причастных, что обращения наших соотечественников по вступлению в гражданство России будут рассмотрены самым благожелательным образом, а получившие извещение о вступление в гражданство, безусловно, в ближайшее время получат документы. Но я прекрасно понимаю, почему именно сегодня, а не в тот момент, когда было сложнее всего, когда шла война или когда была жестокая экономическая блокада, почему именно в этот момент наружу выплеснулось законное недовольство народа создавшимся положением. Хочу сказать и не только от своего имени: в России с большим уважением относятся к руководству Абхазии, лично к президенту Абхазии, бессменному лидеру абхазского народа — Владиславу Григорьевичу Ардзинбе. Мы знаем, что Владислав Григорьевич перенес тяжелую болезнь, перенес ее мужественно, и знаем о том, что было причиной этой болезни — он потерял здоровье на службе народу Абхазии. Мы считаем, что лидер Абхазии знает путь, по которому он ведет народ и республику, и уверены, что президент найдет выход из создавшегося положения в том случае, если народ и население Абхазии сплотится вокруг своего президента.

Внутреннее единство Абхазии — это то, чего желают Абхазии друзья. Внутренние неурядицы, взаимные претензии, деление шкуры неубитого медведя — это то, что Абхазии советуют враги. К сожалению, противники у Абхазии есть и вы прекрасно знаете кто это. Нет ничего более радостного для противников Абхазии, чем лицезреть разрушительный конфликт в абхазском обществе, который ослабляет единство абхазского народа, который приводит к тому, что кто-то на каком-то этапе решит — мы сегодня видим Абхазию ослабленной внутренними распрями, и она как спелый плод может упасть нам в руки.

Я знаю, что это не произойдет. Я знаю, какие бы споры ни были между разными людьми, разными организациями, правительством и оппозицией, и правительство и оппозиция найдут в себе силы объединиться ради отпора. Но соблазн реванша возникает именно в связи с тем, что противники государственности Абхазии, выступившие в конфликте против Абхазии могут считать, что это не так, что они на самом деле своей цели добились.

Я желаю абхазам и Абхазии, чтобы никогда такой соблазн ни у кого не возник. И еще раз подтверждаю, что мы любим Абхазию, мы любим абхазский народ, мы видим свои проблемы в том, что мы — друзья Абхазии в России, может быть, не все можем сделать так быстро, как нам бы хотелось. Мы стараемся, вы нам поверьте. И вы поможете нам, если Абхазия будет единой, если она в едином порыве будет решать свои проблемы — внутренние и внешние.

Мы были очень серьезно обеспокоены тем, что в абхазском обществе возник раскол, и если сегодня этот раскол уходит в прошлое — это очень хорошо. Я надеюсь, что никто ни по каким причинам не поставит под угрозу риска единство и целостность Абхазии».

Постскриптум

В завершение приведем комментарий Эдуарда Шеварднадзе сложившейся ситуации в Абхазии, прозвучавший в традиционном понедельничном радио-интервью грузинского президента 14 апреля, в котором он также дает свою оценку положению в Абхазии. Очередные нападки на российских политиков, в данном случае на К.Ф. Затулина — следствие плохо скрытой досады Э.Шеварднадзе на то, что конфликт в Абхазии не разыгрался в полном масштабе и на тех, кто приложил усилия к стабилизации обстановки. Мы приводим цитату, опубликованную информационным агентством «Интерфакс»:

«Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе заявил, что ситуация в Абхазии остается сложной, но он надеется на скорейшее мирное урегулирование грузино-абхазского конфликта. «Сегодня ситуация в Абхазии сложная, но ничего неожиданного в этом нет», — заявил президент Грузии, выступая по национальному радио в понедельник. На прошлой неделе правительство Абхазии ушло в отставку под давлением оппозиции, которая была недовольна его деятельностью. Грузинский президент заявил, что он пристально следит за развитием ситуации в Сухуми. Шеварднадзе сказал, что, в отличие от некоторых российских политиков, «которые хорошо известны в Тбилиси, как, например Затулин, и которые слетелись в Абхазию, как мухи», он остается приверженным объявленной позиции о мирном разрешении конфликта и воссоединении. Президент Грузии надеется, что конфликт будет урегулирован в ближайшем будущем».

«Материк.ру», 01.05.2003

 

АБХАЗИЯ: ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ДАЛЬШЕ?

Как известно, 3 октября в Абхазии прошли выборы Президента Республики. Третьи в истории ее непризнанной независимости и первые — без участия уходящего, в соответствие с Конституцией, в отставку Президента Владислава Ардзинбы. Никто не ожидал, что выборы в республике пройдут легко, но, к сожалению, развитие событий идет по наихудшему варианту. Наихудшим вариантом я считаю не поражение того или иного кандидата, — Рауля Хаджимбы, Сергея Багапша или кого-то еще, — это не самый главный вопрос. Наихудшим является симптомы паралича власти, сползание Абхазии к гражданскому противостоянию и прогнозируемые последствия такого противостояния для непризнанной республики.

У маленькой, гордой Апсны был большой соблазн продемонстрировать всему миру, что несмотря на свое трудное положение, она в состоянии пройти испытание демократическими выборами, в отличие от большой и амбициозной Грузии, где все выборы вырождаются в фарс и фальшивку, где очередной глава государства каждый раз оказывается свергнут. Абхазии почти удалось пройти испытание. Но чудес не бывает: в стране без собственных паспортов и признанного гражданства, с плавающим числом избирателей, неискушенных в современных избирательных технологиях оказалось слишком легко манипулировать волеизъявлением.

В центре избирательной кампании, на первый взгляд, стояли не вопросы абхазской независимости, отношений с Россией или с Грузией, — на эти темы все пять кандидатов в Президенты Республики говорили одинаково. И не могли не говорить, будучи, все без исключения участниками конфликта с Грузией и, с некоторых пор, гражданами Российской Федерации. Главным был поиск ответственного за все еще трудное внутреннее положение Абхазии, низкий достаток и безработицу. Очевидно, что в такой ситуации основные трудности возникали у провозглашенного преемником Рауля Хаджимбы, хотя он и побыл премьером республики чуть более года. Его оппоненты, среди которых было два бывших премьера и министр иностранных дел выглядели гораздо раскованнее, хоть и собрали в свои команды большую часть абхазской элиты — от глав районных администраций, депутатов парламента до действующих начальника Генштаба и вице-президента республики. Абхазскому избирателю предлагалось решить — верит ли он в то, что все хорошее за одиннадцать лет фактической независимости связано исключительно с конкурентами Хаджимбы, а точнее Ардзинбы, а все плохое — только с уходящим Президентом и его последним премьером?

Избиратель запутался. С одной стороны в последние годы, с приходом Путина, существенно улучшились отношения с Россией, стал возрождаться курортный сезон, большинство смогло получить российское гражданство, а старики-пенсионеры — российские пенсии. С другой стороны — кто-то теперь живет лучше, а кто-то хуже, чем в советские годы. И этот факт, к которому мы уже притерпелись в России, оказывает на патриархальную Абхазию, где все родственники друг другу, ошеломляющее воздействие. Со времен Токвиля в XIX веке любой сколь-нибудь образованный политолог скажет, что всего неустойчивее, нестабильнее в стране не тогда, когда существует прямая угроза населению, когда всего тяжелее жить — тогда люди сосредоточены на выживании и им не до дискуссий. Всего рискованнее в переходный период, когда темпы скромных улучшений не успевают за взрывом нетерпеливых народных ожиданий. Выборы в Абхазии все это подтвердили.

Все политические силы в Абхазии — и власть и оппозиция — апеллировали к России, к Путину. Казалось бы, у руководства Российской Федерации был выбор, — обозначать свои симпатии к тому или иному кандидату в президенты Абхазии или воздержаться от этого, положившись на всеобщие уверения в любви. Еще жестче — поддержать выбор уходящего Владислава Ардзинбы или отказать в поддержке кандидату власти. В Москве сочли, и я считаю это правильным, — не вмешиваясь напрямую в выборы, дать понять, что мы уважаем волю первого президента Абхазии и всего больше обеспокоены настроениями передела, охватившими наиболее горячие головы в оппозиции (напомню, что нынешний кандидат в премьеры «от Багапша» Александр Анкваб, сам стремившийся в президенты, в предвыборный период заявил, что все бывшие министрами при Ардзинбе должны сидеть в тюрьме). Сегодняшние события в Абхазии подтверждают, что для беспокойства по поводу возможной дестабилизации в Абхазии у российского руководства были все основания.

Да, Рауль Хаджимба за отпущенное ему короткое время не сумел консолидировать свою команду, по сути предоставил возможность оппозиции выступить перед первым туром единым фронтом. Абхазы, больно обжегшись во время грузино-абхазского конфликта, теперь как огня боятся внутренней ссоры, — вот и Хаджимба больше боялся обвинений в свой адрес, хотел «выпустить пар», чем рвался к победе. Все это породило сомнение в его решительности и вдохновило оппозицию. Но было бы неправильным считать, что Хаджимба потерпел поражение или у него и Ардзинбы нет сторонников в Абхазии. На самом деле голоса в Абхазии распределились практически поровну между Хаджимбой и Багапшем. Если бы не одно но. Это «но» называется Гальский район, Грузия, грузино-абхазский конфликт. Из 5 тысяч предварительно зарегистрированных избирателей Гэльского района, в котором живет вернувшееся на свои места после 1994 года менгрельское население, на выборы пришло 12 тысяч. И все, как по команде, проголосовали за Сергея Багапша. Потому что им втолковали, что Багапш — «грузинский зять», а Хаджимба — «кандидат России». А как бы еще они проголосовали в районе, где абхазские власти контролируют ситуацию только внешне и днем, а засылаемые с грузинской стороны диверсионные отряды — ночью и по настоящему?

Надо отдать должное Михаилу Саакашвили и его людям. Не имея в своем распоряжении никаких шансов на выборах в Абхазии, публично их не признавая, грузинские власти, ухватившись за свои возможности в Гальском районе, сумели достичь главного — породить смуту в абхазском обществе. Я далек от того чтобы обвинять или подозревать Сергея Багапша, — такое обвинение в Абхазии является слишком серьезным, — но у него и его избирателей не меньше оснований задуматься над этим фактом, чем у избирателей Рауля Хаджимбы.

Коль скоро Центризбирком признал сомнительными результаты выборов в Гальском районе, в соответствии с Конституцией и законом о выборах президента республики Абхазия должен состояться второй тур голосования. Именно таковы результаты выборов в Абхазии без учета Действительного или мнимого голосования в Гальском районе. Если Верховный суд Абхазии, в отличие от запутавшегося Центризбиркома, не поддастся давлению или влиянию возбужденных сторонников того или иного кандидата, так и должно произойти.

Второй тур не закрывает возможности для окончательной победы ни Раулю Хаджимбе, ни Сергею Багапшу. В сложившейся сегодня в Абхазии ситуации это может быть единственный достойный выход из полржения — и если бы второго тура по абхазскому законодательству не бьщо, его следовало бы выдумать.

«Российская газета» 15.10.2004

 

АБХАЗИЯ — «ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ СЕЙЧАС ИСКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ»

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» — Константин Затулин, директор института стран СНГ, член комитета ГД по делам СНГ и связям с соотечественниками. Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н.Болтянская: — У нас в гостях директор института стран СНГ, член комитета ГД по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин. Здравствуйте.

К.Затулин: Здравствуйте.

Н.Болтянская: И говорим мы об обстановке в Абхазии. Я бы хотела попросить вас начать с ультиматума.

К.Затулин: По моим сведениям, недавним сведениям, сегодня недовольная сторона, недовольная по итогам прошедшей ночи, которая начиналась как ночь победы Сергея Багапша, оказался как раз Сергей Ба-гапш и его команда, поскольку, как вы знаете, окончательное решение, которое вынес верховный суд, это проведение новых выборов в Абхазии, повторных выборов в Абхазии. И на заседании Совбеза Абхазии, которое продолжалось, а, может быть, еще и продолжается, в Сухуми, пришли представители Багапша, сам он и сказали, что если до 3 часов сегодняшнего дня решение не будет опять изменено в пользу признания Сергея Багапша, то он не отвечает за последствия.

Н.Болтянская: Что это значит?

К.Затулин: Реально об этом говорилось уже неоднократно в ходе всех этих дней, это реально означает, что один из ведущих кандидатов, в данном случае, ведущий кандидат в президенты Абхазии снимает с себя ответственность за поведение своих сторонников, т.е. не исключены силовые акции, не исключена, таким образом, возможность гражданского противостояния.

Н.Болтянская: Т.е. гражданской войны, проще говоря?

К.Затулин: Я бы не хотел это слово употреблять, поскольку абхазы, один раз обжегшись на грузино-абхазском конфликте, безусловно, до сих пор проявляли определенное терпение и боялись как огня всякого слова война, тем более гражданская война. Но очень похоже на то, что сейчас вся ответственность лежит на кандидатах, конечно, на премьер-министре и на президенте Абхазии. Напомню, что президентом Абхазии остается Владислав Ардзинба, а премьером — Нодар Хашба. Если силовые структуры, если, прежде всего, здравый смысл изменит сторонникам того или иного кандидата, то вся эта история может закончиться очень печально для Абхазии.

Н.Болтянская: Константин Федорович, вопрос первый, могут ли на сегодняшний день как-то отыграть назад кандидаты в президенты?

К.Затулин: Я вернулся из Абхазии во вторник, я был там по печальному поводу, в связи с тем, что у Владислава Ардзинбы умер отец, я счел для себя необходимым быть в этот момент и участвовать, как и положено по абхазским обычаям, в этой церемонии. Но я воспользовался этим своим приездом для того, чтобы поговорить со всеми кандидатами, и с Сергеем Багапшем, и с Раулем Хаджимбой, и с не вышедшим во второй тур, если бы он был объявлен, Сергеем Шамба, третьим по численности поданных за него голосов в ходе выборов президента Абхазии. Естественно, беседовал и с Владиславом Ардзинбой, и с Нодаром Хашба, с премьером Абхазии, со спикером парламента и т.д. Я думаю, что не удержалась от соблазна команда Багапша, Лакобы и Анкваба, Багапш — это кандидат в президенты, Станислав Лакоба — кандидат в вице-президенты, Александр Анкваб, который не был зарегистрирован как кандидат в президенты, официально был объявлен претендентом на пост премьера в случае победы Багапша. И сделал для победы Багапша, пожалуй, больше, чем кто бы то ни было. И мне кажется, они не удержались от соблазна оказать давление на верховный суд с тем, чтобы это все-таки довольно сомнительное решение о том, что Багапш победил уже в первом туре с 50% голосов, точнее, 50,08%, что давало ему, таким образом, победу в первом туре, чтобы все-таки это решение было подтверждено. К сожалению, контакты, которые все это время продолжались и между командами конкурентов, и правительством, и президентом, не привели к какому-то компромиссу. Этот компромисс не был Достигнут. То, что произошло, а именно объявление Багапша, неожиданное, хочу заметить, поскольку верховный суд продолжал подсчет голосов, еще позавчера было объявлено, что он начат, этот подсчет. И вчера председательствующий судья, которого до этого злые языки подозревали в близости к Сергею Багапшу, хотя бы на том основании, что сестра его — активист команды Багапша, он неожиданно свернул заседание и перешел к принятию решения. Естественно, Рауль Хаджимба 14 его сторонники расценили это как нарушение всяких договоренностей, затем события пошли вприпрыжку. Было, как известно, объявлено ближе к ночи о победе Багапша по мнению председательствующего в верховном суде. Затем развернулись те события ночные, которые привели к отмене этого решения и принятию нового решения.

Н.Болтянская: Оно легитимно в такой ситуации?

К.Затулин: Сейчас уже, на самом деле, не столь важно, насколько оно легитимно. Конечно, оно легитимно, но каждое решение, которое после выборов 3 октября принималось в Абхазии, принималось под давлением. Решение ЦИК, напомню, первое, было о том, что выборы состоялись, но требуется провести повторное голосование в Галльском районе, поскольку там найдены большие нарушения. Это решение было принято уже под давлением, и оно не соответствовало избирательному закону по выборам президента Абхазии. После этого в течение нескольких дней ЦИК пытался выйти на какое-то новое решение, и он был фактически захвачен сторонниками Сергея Багапша. И под их давлением новое решение было принято ЦИК о том, что Багапш победил в первом туре. Оно противоречило предшествующему решению ЦИК, председатель ЦИК и несколько членов ЦИК ушли в отставку. После этого все это было опротестовано в верховном суде, все это в соответствии с избирательным законодательством Абхазии, в верховном суде неожиданно для многих председатель и заместитель ушли в отставку, появились, во всяком случае, председатель на митинге сторонников Багапша. После чего произошли вчерашние и сегодняшние события. Т.е. мы видим, что контроль за ситуацией не в полной мере сохраняется со стороны властных структур республики Абхазия, фактически этот переходный период не обеспечен с точки зрения чистоты обсуждения всего этого вопроса. Я выступал на прошлой неделе со статьей в «Российской газете», анализируя ситуацию, говорил о том, что, на мой взгляд, выходом было бы не повторное голосование, а проведение второго тура. Второй тур по абхазской конституции предположен. Даже если бы его не было, его следовало бы выдумать, потому что фактически голоса разделились между Хаджимбой и Багапшем, перевес очень незначительный. Скажем, если бы Багапш выиграл со счетом 80% или 70%, но эти сотые доли процента, они реально никого не убеждают. И конечно, возбуждают всякого рода разговоры о фальсификации.

Н.Болтянская: Т.е. это некая попытка усмирить страсти? Потому что когда речь идет о признании выборов недействительными, ситуация одна. А коль скоро люди приходят к соглашению о том, что нет четких цифр, то, с вашей точки зрения, это выход из положения?

К.Затулин: На мой взгляд, это был бы выход из положения, потому что он не закрывал ни Багапшу, ни Хаджимбе дороги к президентскому посту. Он просто переводил это все в правовое поле вновь и позволял двум основным кандидатам продолжить соревнование, провести второй тур и там уж кто победит, то победит. А сегодня ситуация, когда нет полной уверенности ни у сторонников Багапша, ни у сторонников Хаджимбы о правоте их позиций. Сегодня перевес минимальный, достигнут он, я бы сказал, недостаточно твердым и честным образом, потому что, на самом деле, проводить выборы в Абхазии, в непризнанной республике, с плавающим числом избирателей, где давным-давно не было никакой переписи, где значительные внутренние перемещения населения за все время после конфликта. Это было достаточно сложно. И конечно же, эта ситуация, она позволяла и той, и другой стороне, теоретически позволяла идти на разного рода нарушения. И особенно такие нарушения были характерны для Галльского района, потому что Галльский район — вообще жертва грузино-абхазского конфликта, там преимущественно менгрельское население, которое вернулось после того, как в 94 г. российские миротворцы появились в зоне конфликта. Это сочли многие гарантией, вернулись, но за это время было несколько кризисов, в ходе которых население мигрировало через реку Ингур и обратно, в Зугдидский район и обратно. К тому же Гальский район наводнен так называемыми партизанами, одни их называют партизанами, другие — террористами. Конечно же, волеизъявление в этом районе затруднено. И этот район, он-то и дал перевес Сергею Багапшу, потому что большинство тех, кто принял участие в голосовании, подавляющее большинство, из 12 тыс. — 11 отдали голоса именно ему.

Н.Болтянская: Проверить это можно?

К.Затулин: Это и, собственно, было предметом обсуждения сначала в ЦИК, затем в Верховном суде. На мой взгляд, проверить, конечно, это можно, но гораздо проще было бы и в этом отношении просто не нужно было бы затягивать этот процесс, если бы, отложив в сторону голосование в Гальском районе, подсчитали бы те голоса, которые можно, действительно, проверить с большей легкостью. И в этом случае очевидно, что ни одни из претендентов в первом туре не набрал 50%, а участвующие в первом туре, кроме Сергея Багапша и Рауля Хаджимбы просто покидали бы поле состязания. И Сергей Багапш и Рауль Хаджимба в этом случае во втором туре могли бы выяснить все до конца.

Н.Болтянская: Константин Федорович, но ведь получается, что вы там призываете, так сказать, к усмирению страстей. А что касается кандидатов в президенты непосредственно, один из них заявляет, что в сложившейся ситуации он не отвечает за последствия, другого обвиняет в том, что якобы его люди берут в заложники представителей суда и представителей, так скажем, закона. Создается впечатление, что всем выгодно, чтобы ситуация была на пике страстей.

К.Затулин: Я после этого и говорю, что, на мой взгляд, здесь Сергей Багапш, который, вообще говоря, продемонстрировал волю к победе, пожалуй, большую, чем Рауль Хаджимба, в ходе первого тура. Сумел, невзирая на серьезное сопротивление, оказаться, по крайней мере, относительным победителем первого тура, т.е. относительно больше за него было подано голосов, чем за кого-то другого, в этом никто не сомневается, он все-таки не удержался от соблазна покончить дело одним разом. И не внял этим призывам обратить внимание и на сегодняшнее отношение России ко всему этому процессу, и на наличие все-таки значительной группы людей, которые голосуют за других кандидатов. И лично я считал бы, что лучшим выходом было бы, если бы в преддверии второго тура кандидаты основные, двое, и их окружение, их штабы, пришли к соглашению о том, что по итогам второго тура, кто бы ни победил, с участием проигравшей стороны выигравший президент формирует правительство национального единства.

Н.Болтянская: На этом месте мы поставим многоточие, я напомню, что в студии «Эха Москвы» Константин Затулин, после выпуска новостей мы продолжим.

Н.Болтянская: У нас в студии Константин Затулин, и мы продолжаем разговор о ситуации в Абхазии. Константин Федорович, коль скоро выборы в Абхазии были, скажем так, небезукоризненны...

К.Затулин: Да, это как минимум.

Н.Болтянская: Где гарантия, что, например, второй тур не пройдет по тому же самому сценарию?

К.Затулин: Я хочу, чтобы вы, еще раз уточнили обстоятельства: объявлен не второй тур.

Н.Болтянская: Нет, я говорю о вашем предложении.

К.Затулин: О моем предложении. Мне кажется, что гарантии того, что второй тур мог бы пройти, по крайней мере, ничего нельзя гарантировать на все 100%, как известно, но все-таки большей гарантией послужил опыт состоявшихся выборов и тот факт, что в этом случае оставалось два кандидата. Гораздо проще было бы контролировать эту ситуацию. Но, к сожалению, как мы выяснили, по этому пути не пошли. А пошли по пути объявления новых выборов, что, конечно, у многих в Абхазии вызывает разноречивые чувства.

Н.Болтянская: Тот же самый вопрос, где гарантия, что новые выборы пройдут по иному сценарию?

К.Затулин: Сегодня утром, когда приходили первые сообщения после всех ночных бдений, было заявлено о том, что большей гарантией будет выдача паспортов, выдача абхазских паспортов. Напомню, что в этой республике не существует признанного международным образом гражданства. Люди, живущие в Абхазии, категорически отказываются от грузинского гражданства и считают себя гражданами Абхазии. Но при этом никаких подтверждающих документов, кроме советских образцов, старого образца, или, скажем, уже теперь новых российских заграничных паспортов с указанием своего места жительства, они не имеют. И в этой ситуации, конечно, возможно, были разные злоупотребления. Можно было одновременно в разных участках голосовать по разным документам, по справкам, по документам и т.д. Конечно, при подготовке к выборам, уже к тем, которые прошли, нужно было это учесть. Это не было учтено, я должен вообще выразить не удивление, но, во всяком случае, определенное беспокойство в связи с тем, что эта ситуация сохраняется. Но вы должны принять во внимание то, что вообще в Абхазии третий раз проводятся президентские выборы, первый раз они проводятся в отсутствие Владислава Ардзинбы, который болен и по конституции не может на третий срок выставлять свою кандидатуру. И конечно, достойно удивления то, что выборы в этой непризнанной республике, не только президентские, но парламентские проходят. И проходят, как видите, более, чем состязательно. Это совершенно непохоже, скажем, на ситуацию в соседней Грузии, где ни один глава государства еще добровольно не уходил, и ни одни выборы, на самом деле, не были не сфальсифицированы.

Н.Болтянская: Константин Федорович, в этой ситуации кто должен вмешаться?

К.Затулин: Прежде всего, конечно, это внутреннее дело Абхазии. Сами абхазы должны найти в себе силы преодолеть это испытание. Мы очень рассчитывали на это все время. Безусловно, роль России очень весома, поскольку Россия, пожалуй, это единственная, кто может быть услышана в Абхазии извне.

Н.Болтянская: И что она должна сделать?

К.Затулин: Хотя бы в силу того, что все кандидаты одновременно и граждане РФ. И те, которые вышли во второй тур, если бы он был организован, и те, которые остались за бортом второго тура. Россия, мне кажется, должна быть посредником в интересах урегулирования конфликта.

Н.Болтянская: Между кем и кем посредником?

К.Затулин: Между двумя этими противоборствующими сегодня силами. Между Раулем Хаджимбой и Сергеем Багапшем. И, конечно же, Россия должна сделать все, от нее возможное, чтобы никакой гражданской войны, как мы говорили в начале нашего эфира, там не возникло.

Поделиться:





Воспользуйтесь поиском по сайту:



©2015 - 2024 megalektsii.ru Все авторские права принадлежат авторам лекционных материалов. Обратная связь с нами...