Интервью Дженоа Бливена с участницей молодёжного сообщества ДЧ.

 

- Для радио Jovian Archive от Креста Объяснения. С вами Дженоа Бливен, и я, как и обещал, представляю вам интервью с Пай. Слушатели нашего радио, возможно, помнят, что пару месяцев назад я уже брал у неё интервью. Сегодня мы продолжаем нашу беседу, потому что в твоей жизни произошло много перемен, с тех пор, как мы разговаривали. Ещё одна вещь, которую я не сказал радиослушателям: мы не были знакомы до того интервью. И это был первый раз, когда мы говорили, но с тех пор мы видели друг друга немного чаще. Ты сейчас являешься главой молодёжной группы экспериментирующих с Дизайном Человека. Сколько времени ты там находишься?

 

- Два года.

 

Это удивительно, насколько ты независима там. Ты делаешь нечто своё, организуешь там работу в своём ключе. Я слышал от других людей что-то вроде: "Эх, понаблюдать бы за этим хоть одним глазком". Хорошо, что я этого не делаю, но я просто слышал такое от посторонних. Твоя группа уже значительно выросла с тех пор?

 

- О, она уже здоровенная. Я помню, что два года назад всё это началось с пяти участников, причём, без особого понятия о том, что мы делаем и всё такое. Сейчас у нас 20 человек приходят постоянно, время от времени до 40 человек набирается.

 

- Да, у неё принцип свободного участия - в том смысле, что есть завсегдатаи, есть постоянно меняющееся количество остального народа...

 

- Да. И каждый раз к нам присоединяется по 2-3 новичка, это круто, конечно.

 

- У вас тоже есть, как это сказать - уровни? - из тех, кто участвует дольше, из тех, кто заходит время от времени, так что вы можете на разных уровнях делиться друг с другом информацией, которую находите...

 

- Да. И здорово, что мы вместе. Есть ядро группы, есть малое число нас, которые собирают это все в течение двух лет; приятно то, что приходят люди с опытом, уже не все новички...

 

- Еще замечательно то, что это в чистом виде группа для поддержки и обучения.

 

- Точно. У нас нет "вождей движения". Ядро группы просто организаторы, мы ничего не ведём, только держим пространство для всего происходящего.

 

- Я слышал от Тесс недавно, что у вас там очень творческая атмосфера. Что там происходит сейчас?

 

- Сейчас мы хотим расшириться. У нас есть много своих потребностей, а встречаемся мы всего раз в неделю, на маленьком пространстве. Так что мы планируем, на самом деле, разделиться и сформировать новые группы из этого ядра.

 

- Новые группы, которые будут сформированы на основе этих новых потребностей? Ух ты, здорово.

 

- Да, это действительно классно.

 

- Вам однажды понадобится сделать настоящий фестиваль, чтобы собрать всех вместе.

 

- Да, я думаю, что мы действительно открыли для себя какие-то важные вещи, и нам интересно делиться этой информацией с другими людьми - из нашей страны и из мирового сообщества, потому что мне кажется, что стольким это нужно...Молодые люди сейчас в таком несправедливом положении. Все вещи движутся сейчас очень быстро, и молодёжь в самом деле пробуждается. Я уже заметила это какое-то время назад - что мы все пробуждаемся не только в смысле того, что понимаем, как наши Дизайны работают, как мы соединяемся вместе, но и смотрим на то, что происходит на планете. Мы начинаем сотрудничать друг с другом, начинаем строить сообщества, и есть огромное количество информации, в работе с которой ДЧ очень помогает: люди начинают понимать, как работать вместе.

 

- Да, это в каком-то смысле Human Design 2.0, это второе поколение, вовлечённое в эксперимент. Первое поколение было занято распространением информации, так, чтобы эта система была передана и люди поняли, что это логическая система, что ей можно обучить других людей, чтобы они могли понять, что это такое, это было действительно важно. А сейчас, кажется, назревает некое новое движение, где те, кто действительно воспринял ДЧ, используют его в качестве помощника в своей жизни и в общении с другими людьми.

 

- И кажется, что движение не в самом ДЧ, это огромный переход по всей планете. ДЧ - это одна из тех чудесных вещей, которые сопутствуют этому движению, делают его эффективнее; то, что не выше всех прочих, не диктует свои правила остальным. Это просто инструмент, приводящий к немного большей ясности, помогающий чуть-чуть сдвинуть это всё. Но движение происходит и само по себе: молодёжь уже пробуждается, мы уже хотим строить сообщества и понимать, что это всё значит.

 

- На самом деле, вот что я думаю: когда люди слышат о чём-то по теме сообществ, о том, что это значит - потому что я, конечно же, из тех, кто в 60-е был увлечён всем этим движением "назад к земле", жил во всевозможных коммунах и совместных хозяйствах, в такого рода вещах... И просто, если задуматься на секунду об этом - у всех нас было верное намерение, чувство того, что необходимо делать, глубокий революционный импульс. Но правдой оказалось то, что мы не смогли ужиться друг с другом, просто не смогли. А мы так сильно этого хотели, и это было так болезненно. У нас как будто не было какого-то ключа. Когда я вспоминаю о тех временах, о того рода препятствиях, на которых мы застряли - это так обидно, досадно. И всё же - полностью понятно. У нас просто не было навыков, никакого способа по-настоящему понять то, насколько все люди разные, и как они отличаются друг от друга. И вот, здесь и сейчас мы наблюдаем как бы обновлённый порыв и этого явления. Забавно то, что оно уже выглядит по-другому, не так, как раньше.

 

 

- Да, и одно из отличий состоит в том, что...Я рада, что произошли 60-е. Как будто они открыли некую дверь. Но во многом это был бунт против расовых предрассудков, зарегулированного общества, против того, что было раньше, в 50-х, когда у каждого была своя определённая роль, своё место. Движение 60-х было восстанием против этого, и оно открыло много дверей в те области, для которых раньше не было основания.

 

- В действительности, это было чрезвычайно хаотично. В этом была гениальность, и мы все чувствовали присутствие гения, перехода на новый уровень сознания, но мы никак не могли это упорядочить, не могли ничего поделать с этим...

 

- И вот, в чём отличается наше поколение: мы не бунтуем против чего бы то ни было. Мы откликаемся на тот факт, что вещи больше не работают, что может исчезнуть газ, топливо, что экономика разрушается, что происходят все эти вещи с окружающей средой, и это всё происходит прямо в этот момент. Так что это всё основано на отклике на то, что если ты можешь положиться только на себя, и всё рушится, то что ты собираешься делать? В противоположность этому, если ты - часть сообщества, то вы можете работать вместе.

 

- Кажется, что те социальные навыки, которым вы учитесь - обладать уважением к другому человеку, давать друг другу пространство для принятия решений из своего авторитета - создаёт нечто гораздо более гибкое по сравнению даже с тем, что было в 60-х, потому что мы не знали, как взаимодействовать друг с другом, скорее, мы все пытались что-то сделать друг с другом, и это было довольно глупо... Но это представление об обособленности, о том, что мы должны двигаться дальше и делать что-то своё, и, в частности, строить сообщества - было основано на том факте, что, в сущности, мы не могли общаться. И в конце концов, всё это "Мы вместе" рухнуло и пошло прахом - но это уже другая история. Мне интересно, как ты чувствуешь то качество взаимодействия, которое сейчас развивается между людьми?

 

- Ну, это на самом деле интересно. Я чувствую это так, как ощущала несколько лет назад...Я прошла, вероятно, через те самые вещи, которые проходил народ в 60-х, увлеченный всеми этими Большими Идеями и Планами по типу: "Да, давайте сделаем это!". Весь этот энтузиазм, планы строительства сообщества, снабжения его материальными ресурсами, как организовать творческий процесс в нём, но без понятия о том, что конкретно требуется в делать в моменте. И, конечно, ничего не получалось, не было энергии, и так далее. В группе ДЧ классно то, что, хотя мы делимся идеями, мы не пытаемся ничего сделать с ними, мы не думаем о них как о реальности. Мы просто пребываем в моменте, а Генераторы откликаются на то, что происходит "сейчас", и все эти вещи в конце концов воплощаются - но совершенно по-другому, чем в наших представлениях. Они как бы входят через заднюю дверь. И то, что я сказала, что наша группа расширяется - это происходит не оттого, что мы все подумали, собрались и решили: "О, какая чудесная идея о том, какой может быть группа!", мы были в этой ситуации, но мы решили подождать. Это происходит, потому что есть новые нужды, которые требуются сообществу. И они становятся такими значительными, что нам нужно расти... следуя отклику.

 

- Значит, если я правильно понимаю, тебе кажется, что люди получали какую-то идею, чувствовали некую интонацию того, что должно было произойти, и дальше начиналось следующее: "О, давайте сделаем так, чтобы это случилось!". А теперь, вместо того, чтобы гнаться за этим, вы как бы говорите: "Что ж, мы посмотрим, является ли это частью процесса."

 

- Да. Знаешь, и в личной жизни, и в функционировании группы я обнаружила вот что: прежде, чем ты придёшь к точке роста, происходит крушение, ты сталкиваешься с чем-то болезненным. И есть тяжёлый период, в котором ты понимаешь, насколько вещи не работают. И ты должен будешь пройти через это прежде, чем сможешь успешно расти. Наша культура учит нас тому, что есть цель, и каждый должен преследовать и добиваться её. Нет никаких промежуточных остановок, в которых происходит крушение.

 

- Если ты соединена с процессом жизни, то, как ты говоришь, есть некий процесс роста, и этот рост проходит через свои фазы, стадии...

 

- Да, и это даже не так, что "ты начинаешь двигаться по этой стадии". Просто что-то начинает обретать форму внутри тебя, и ты ждёшь, когда это произойдет. У тебя, вроде бы, есть идеи и представления, но они находятся внутри до того момента, когда они хотят выйти наружу. И в этом состоянии много фрустрации, и когда оно приходит, начинается кризис. Что-то внутри тебя пытается тормозить, всякие странные вещи - психологические блоки, вещи из прошлого, понимание того, что не работает в групповом общении - всё это стоит на пути роста. И жизненная сила выражается в том, чтобы разрушить всё это прежде, чем расти дальше, чтобы не тащить это с собой.

 

- Это разрушение тоже является частью жизненной силы?

 

- Да. И это очень важно, потому что в противном случае, если ты, как и в 60-е, просто продолжаешь гоняться за поставленной целью, ты продолжаешь нести в себе все эти болезненные вещи.

 

- Да, точно. Тогда не было популярно понятие "естественный рост". Ну что ж, отличная идея! (смеётся)

 

- Да, потрясающая идея. Она, на самом деле, ключ к тому, чтобы мы процветали как вид.

 

- Ага, это как-то расцветёт в будущем, как семя, посаженное в землю.

 

- Но сейчас нам нужно пройти через многочисленные разрушения, чтобы пройти туда.

 

- И каждый, конечно же, хочет их избежать, не так ли... Ну что ж, это страшно - тот факт, что жизненная сила разрушит многое из того, что мы считаем нормальным. И будут значительные последствия этого всего, правда? Но это действительно интересный взгляд на "Ложное Я". Мы думаем о "Ложном Я" как о чём-то ПЛОХОМ, о чём-то, что "не должно" быть. И, внезапно, до меня дошел один момент, который соединил внутри то, что ты сказала - что "Ложное Я" может быть частью этой фазы, её аспектом. Вы принимаете что-то, что разрушится в следующей фазе.

 

- Да, "Ложное Я" здесь, чтобы защитить текущую фазу от разрушения. Это, как если бы некто, кто стал присутствовать в моменте и начинает чувствовать, о чём его действия, планы, все малейшие движения внутри - например, он накладывает на себя какую-то идею, или способ, как надо думать о чём-либо...все эти вещи, которые мы делаем, чтобы скрыть от самих себя то, что на самом деле происходит. Если он погружается в это состояние, он чувствует жизненную силу. И эта сила поистине для того, чтобы открыть всё, для того, чтобы любить всё. Но внутри у тебя столько элементов, которые никогда не получали любви. Поэтому, чтобы это всё вышло наружу, жизненной силе нужно сказать: "Да, я хочу, чтобы это всё вышло наружу, потому что я хочу этой любви, хочу заново обрести чувство собственного достоинства". Но это больно! В тех состояниях очень много боли, потому что их не любили, они отвергались, для них не было пространства, они не допускались "за общий стол". Только какая-то часть вас находится "за столом", остальное где-то на задворках, части которые "не должны быть". Так что, когда начинаешь пользоваться жизненной силой, она говорит: "Эй! Это не здорово - то, что некоторые вещи в себе ты принимаешь и вскармливаешь, а некоторые голодают в пустыне, не получая любви и страдая от боли. Давай же вернём их обратно!".

 

- Вау. И вот что я ещё понял, когда ты говорила чуть раньше - что эти "дисфункциональные" части внутри нашего "Я", то, что не хотим знать в себе...Мы узнаём о "Ложном Я" и говорим: "О, вот оно, "Ложное Я!"". И это ещё один метод, с помощью которого мы пытаемся вымести их куда-нибудь подальше. А жизненная сила принимает эту теневую сторону, и это те самые силы, которые разрушают текущую фазу, чтобы освободить переход на новый уровень.

 

- Именно. Потому что, когда ты интегрируешь это в себя, чем больше ты включаешь эти элементы как свои составные части, тем больше жизни проходит через тебя, тем больше ты соединён с собой, тем больше ты способен принимать других. Потому что до тех пор, пока другой человек напоминает тебе о том, чего ты не можешь принять у себя внутри, ты не можешь принять этого человека. Так мы становимся расколотым обществом. И я думаю, что для того, чтобы сообщество росло, мы должны пройти через эти фазы разрушения, чтобы каждый мог быть принят в него.

 

- Я вспоминаю о том, какие были типы сообществ раньше. Я слышал о сообществах людей искусства в 80-е, они тогда были распространены по всему миру, было много таких кружков. И то, что все поняли тогда - это то, что сообщества, просуществовашие дольше всех, которые были наиболее креативными и совершили кучу открытий в направлениях, неожиданных для них самих - в тех сообществах были участники с особенно трудными характерами, люди, о которых в самом начале думали: "Мы должны избавиться от этого человека. У нас есть идеал, к которому мы стремимся, а здесь есть этот человек, с которым мы просто не можем иметь дело. Так что мы уже планируем, как от него избавиться". И конечно, это не работало. В тех сообществах, о которых я говорю, смирились с ними. Это то, что мне пришло на ум из прошлого, по поводу того, о чём ты говоришь: мы принимаем те места в нас, которые мы не хотим признавать в себе, которых мы стыдимся. И эти самые части могут притягивать к себе жизненную силу.

 

- Эта сила хочет наполнить всех их своей любовью.

 

- Таков генераторский мир...

 

- Да, я говорю сейчас о Генераторах.

 

- И это круто, потому что у нас нет ничего похожего на это. То, о чём ты говоришь - это основа, фундамент.

 

- Угу. И если Генераторы держат это пространство, остальные Типы вольются в него.

 

- Ну, им всем есть, что делать. Я имею в виду, что Манифесторы будут на что-то вдохновлять, если можно так выразиться, показывать новые горизонты. Но без основы, без этого процесса роста - что нам делать? Это просто ещё одна хорошая идея.

 

Итак, как я понял, ты считаешь, что в твоей группе есть ядро, которое расширилось и включило в себя промежуточную группу из тех, которые не являются частью этого ядра, но, своего рода, попутчики, и так это напоминает расширяющиеся слои. Ядро как центральная туманность в галактике, а остальные вращаются вокруг него, как группы звёзд, которые постепенно присоединяются туда. Там ведь были люди, которые были полностью против того, что вы делаете, которых отвращал ДЧ?

 

- Да, мы прошли от того, что людей сначала он бесил, они это ненавидели и дико раздражались, а потом они начали приходить каждый раз, и действительно им увлеклись - потому что, когда они приходили, никто из нас не говорил: "ты должен делать то-то и то-то". Мы просто говорили: "Добро пожаловать". Мы не догматики, не иерархическая структура. Мы принимали то, что он их может по-настоящему раздражать, особенно, участников нашего возраста.

 

- То есть сначала было, как бы, непонимание, вначале вы не выражали себя с достаточной ясностью, когда этот процесс еще не был достаточно основательным, чтобы привести их к собственной жизненной силе?

 

- Именно.

 

- Те, кто был особенно против этого, теперь стали наиболее сильными энтузиастами движения?

 

- Нет, но они участвуют в нём, делают что-то.

 

- По сути, работа вашей группы состоит в этих регулярных встречах - помимо того, что у вас что-то происходит и кроме них. Но вы, в основном, работаете с энергией Центров.

 

- Да, с Центрами. И каждому новичку, который приходит, представляют некий обзор его карты, рассказывают о Типах, Центрах, его Профиле.

 

- Это звучит похоже на введение к группе "Проживая свой Дизайн".

 

- Да, это буквально: "Есть вот этот Центр и этот. Вот это Генераторы. Вот что означает 3\5".

 

- Кажется, что Фрэнсис [сын Дженоа - прим. перев.] однажды меня познакомил с этим вводным обзором кого-то. Он говорил тогда так: "Передо мной Генератор. Это значит, что у тебя много энергии. Тебе нравится её применять куда-нибудь, не так ли?" - "Ага!" (смеётся). То есть, многие из тех, кто увлекается ДЧ, практически не могут себе представить, каково это - смотреть на всё таким чрезвычайно простым способом. Потому что мы все учились в школе следующему: "чем больше мы знаем - тем больше это нас усиливает". Что это каким-то образом даст разуму силу для принятия решений, чего он сделать никогда не сможет. Так что людям очень-очень трудно противостоять этому набиранию знаний. Мне так очевидно, так чётко слышится, когда ты говоришь как бы с другой частоты. Когда ты говоришь, нечто совершенно новое присутствует, ты применяешь наш язык, чтобы выразить нечто новое. Этот новый подход к миру. И мне, порой, очень сложно найти слова для выражения этого - "магнетизм", например, кажется, я его употреблял уже. Это слово выражает силу, притягивающую к себе всё. И весь этот процесс...

 

- Занимающий весь жизненный цикл.

 

- Ты разве так не считаешь?

 

- Я просто хотела сказать, что этот магнетизм, жизненная сила, действительно возрастает, когда человек осознаёт больше. Это качество более мощное и отличающееся от того типа силы, который мы знаем из истории, значительно более мощное, чем власть диктаторов и общественных структур, правительств. Но эта сила по-настоящему невидима, она незаметна. А они должны бороться, использовать пропаганду, совершать очень жестокие и наглядные действия, чтобы продемонстрировать свою власть там, где Сакралу не нужно делать ничего из этого.

 

- Да, это интересно, это то, чего я жду от подобных бесед, потому что я увлечён не только поддержкой вашей молодёжной группы, но и многих взрослых. И это забавно, потому что есть определённые шаблоны, по которым вещи распространяются в обществе, например, тебе говорят: "О, ты интересуешься ДЧ. Ах, ты гид, ты учитель! Ну конечно, ты можешь провести семинар, и могли бы напечатать брошюры и флаеры, сделать программу на радио, разрекламировать это в газете...каким-то образом дать знать миру об этом, потому что мы не знаем, в чём там суть, и что там есть снаружи, но нам нужно вынести это в народ". И удивительно видеть, как быстро люди подсаживаются на этот шаблон мысли - что это так, как и должно происходить. "Это же не повредит! Это же необходимо! Мы не знаем, ни что это, ни кто обратит внимание, но давайте же прорекламируем это!" Но, если за этим нет никакого происходящего процесса, то хорошо, мы дадим рекламу, и что дальше?

 

- Точно. И удивительно то, что люди на наших маленьких собраниях, вместо того, чтобы волноваться обо всём этом, постоянно возвращаются к тому, с чем они сталкиваются на уровне энергии. И оказывается, что каждый человек приносит нечто уникальное и ценное для группы. Это уже там, энергетически.

 

- Это уже раскрытие самого процесса.

 

- Всё уже есть. Не нужно придумывать какую-то Большую Стратегию, она уже спрятана внутри, готовая двигаться. Для неё просто нужно разрушение преград, чтобы было достаточно свободного пространства.

 

- Получается, что то, чего человек больше всего боится - разрушения - является тем единственным, что позволит сделать следующий шаг или, как ты говоришь, "даст свободное пространство" для него?

 

- Угу.

 

- Есть много людей, которые бы очень хотели - по крайней мере, думают, что очень хотели бы - вести группы, похожие на ту, что делаете вы. Но вся парадигма "лидерства", о которой ты говоришь, отличается не только по идее, но и по вибрациям, по энергии, которая исходит от неё. Мне кажется, что одна из вещей, через которую люди боятся пройти - они боятся начинать что-то, если никто не придёт. Ты посещаешь молодёжную группу пару лет; было ли там в начале волнение по поводу того, придёт ли вообще кто-нибудь, или что-то подобное?

 

- Да.

 

- Я вспоминаю, как работал в Human Design America. В самом начале там был Фрэнсис, мы пытались вместе обустроить офис организации, установить компьютеры, расставить книги, разложить всё по архивам, упорядочить. И так началось то, что сейчас называется "молодёжная группа". Она, по сути, началась с Фрэнсиса и его младшей сестры, ей было тогда 13 лет. Он понял: "Так, если это правда, если она действительно Генератор, как показывает её карта, тогда она может откликаться!". И я не знаю, как в точности это произошло, но ты знаешь Фрэнсиса, какой он умный парень. Он просто продолжал задавать ей вопросы и сказал ей о голосе её Сакрала, и всё.

 

- О, это круто.

 

- И, я так понимаю, в этот момент появилась "молодёжная группа". Это было за три года перед тем, как ты пришла. Их было сначала двое, затем трое, четверо... Это заняло до-о-о-лгое, действительно долгое время для того, чтобы они пошли глубоко в свои процессы и начали хотя бы слегка задумываться о том, чтобы позвать кого-либо ещё. Хотя я помню, как ты пришла в то место на раннем этапе...

 

- Да, когда я пришла, это было что-то... Мы смотрели Центры, но я понятия не имела о том, что я Генератор, о том, какой у меня Профиль. Это было примерно так: "О, у меня есть Эмоциональный Центр, это правда". И это было всё, что я знала. Они мне не рассказывали. И только потом, ме-е-е-дленно...это было очень медленно. И мы не могли выдерживать большого количества народу. Они нас раздражали, злили.

 

- Да, эта замедленность... Я, помнится, говорил о том, что люди боятся начинать что-нибудь из страха того, что никто не придёт. Так что они печатают постеры, раздают флаеры, рекламируются в газетах и делают визитки, все одеваются и готовы идти на встречу. В то время, как они могли бы спросить их ребёнка, который завтракает за столом, хочет ли он ещё мюслей. Он откликается. И всё. Если бы они хотели знать о том, что такое отклик. Но я хочу указать на то, что мне кажется важным; в архетипическом смысле это процесс, который должен произойти, должен начаться, провидеться через одного человека. Затем их оказывается двое: они запускают процесс друг с другом. Дальше появляется третий, и процесс устанавливается дальше и дальше по цепи. И, если он развивается с этой стороны, то он создаёт то, о чём говоришь ты.

 

- И когда ты различаешь эту последовательность чисел, то это оказывается той самой последовательностью Фибоначчи; то, как прорастают семена, то, как природа выстраивает вещи. Если это нечто правильное, то оно начинается через одного, затем оно переходит к другому, от этого другого передаётся тебе, и вот, вас уже двое новичков. Вы получаете пару. Эти новые двое добавляются к тому, первому. И вас уже трое. Вы добавляете троих к новой паре - и вас пятеро. Дальше 8, 13... и это продолжает расти. Это то, как работает природа, через рост.

 

- И это, конечно, привязано также к циклу Венеры...

 

- Да, так происходило в нашей группе. Мы прошли через каждую стадию, и на каждой стадии был свой упадок с последующим увеличением численности.

 

- Ух ты, это так вдохновляюще звучит! К вам запрашиваются люди из других мест: из Европы, и так далее. Кажется, это растёт естественным образом, да?

 

- Ага. Они в своей первой или второй фазе, отдельно от нас.

 

- Можешь ли ты вообразить себе, что вы передвинетесь куда-нибудь ещё?

 

- Да. Я вижу то, что наша группа, по сути, хаб для многих молодёжных групп по всему миру. Мы все путешествуем и общаемся с их участниками. Наша группа предоставляет материалы по тем шагам, которые мы уже проходили. Если я вижу, что кто-то проходит через эту фазу и могу с ним общаться, то следующей группе не понадобится проходить через это. Это видно по новичкам: то, что мне понадобилось проходить два года, они могут пройти за 6 месяцев, а следующая группа может пройти это за 2-3 месяца.

 

- Получается такая передача языка того, как сделать вещи более компактными и эффективными, чтобы, когда кто-то услышит те вещи, о которых ты говоришь сегодня, скажет: "Да, точно!". По поводу организаторов: я часто использую термин организаторы сообществ, что не совсем точно, но это наиболее близко к тому, что я хочу выразить, имея в виду этот процесс роста, эту последовательность Фибоначчи. Это тот способ, как зарождается движение - не класс, не семинар... На самом деле, у меня такое впечатление от Барака Обамы.

 

- О, полностью согласна. И Барак Обама вошёл в центр всего происходящего сейчас. Потому что, как только ты сыт всем происходящим по горло, появляется лидер. То же самое произошло с Мартином Лютером Кингом. Было достаточно энергии, и он вышел вперед и заговорил с ней. И, в отличие от того, кто преследует свои собственные цели и разделяет всех, настоящий лидер смотрит на то, что происходит в действительности, на ту энергию, которая уже присутствует в ситуации, и находит слова, чтобы объединить её.

 

- Это также очень большой риск, верно?

 

- Да. И это тот тип лидерства, который позволяет его принять. Потому что он такой мощный.

 

- Слишком мощный, чтобы они могли остановить его, кто бы они ни были.

 

- А на кандидатских выборах они думают, что это Обама. Он ничего общего не имеет с энергией, он просто голос этого. Он стоит наверху, берет на себя весь риск.

 

- На самом деле, он как раз и говорит такого рода вещи: "Это не я. Это вы!"

 

- Ага, верно. Это в прошлом вы свергали лидера и затем убивали. Но сейчас она настолько сильна, эта движущаяся энергия, что если вы сейчас убьёте Обаму, эта энергия не исчезнет. И в этом настоящая власть жизненной силы. Вы не можете убить лидера, ведь лидер - не то же самое, что сила жизни.

 

- Да, это очень вдохновляющая идея...да, пожалуй, и не просто идея, а реальность. Есть определённая разница между всеми этими вещами и движением. Это сама сила жизни. Мне хотелось бы высказать, что я думаю: ДЧ и есть, по сути, системный язык, символ нового уровня сознания. Это нечто, что было просто сброшено на нас, как ящик гуманитарной помощи из какой-то области, скорее даже выскочило из-под земли - "Ох ты! Что это?!" (смеются). С другом стороны - и лично я думаю, что это правда - ДЧ сам по себе является следующим уровнем сознания. Но это как датчики на дверях, которые ты видишь сейчас на машинах - у них нет ключа, ты просто подходишь к двери, набираешь нужный код, и дверь открывается. Насколько я знаю, некоторые марки этих машин уже распознают отпечатки пальцев. Человек подходит к машине и зажигаются фары - машина распознала владельца. И человек поднимает большой палец над головой и говорит: "Открыть дверь", и машина открывает дверь.

 

Похожее чувство у меня от ДЧ: как будто это некий плотно упакованный груз, изначально выраженный через очень тайный и технический, детальный язык. Но как только ты поднимаешь палец, он считывает твой отпечаток, и упаковка начинает раскрываться. И это код для того процесса, о котором ты говоришь, код, который позволяет ему случиться. Так что мы действительно сейчас в фазе освоения этого языка в полевых условиях. Конечно же, мы продолжим раскрывать всю картину, во всех деталях, потому что она должно быть раскрыта. Но это процесс переложения этого языка на уровень повседневной жизни и на язык социальных движений.

 

- Именно, потому что, если вы сонастроены с тем, что происходит на глобальном уровне, вы чувствуете, как эти перемены требуют, чтобы мы очистились в них. Это почти очистная станция, то, что организует всё для гораздо более эффективного движения. Но энергия такова, что многие вещи уже происходят.

 

- Видишь ли, то, как это подаётся в книгах - что в начале был некто, по имени Ра, кто был тем единственным человеком, который, после того, как это событие произошло, смог записать все данные в градусах, минутах и секундах, всю раскладку клавиатуры... Но это случилось повсюду и произошло с каждым.

 

- Что ты имеешь в виду?

 

- Я подразумеваю этот скачок в сознании.

 

- Огромное количество информации, неважно, откуда и через кого она пришла, из какого источника, втекает во всё то, что уже творится. Я предполагаю, что на глобальном уровне мы уже стояли у порога, была готовность к этому восхождению.

 

- Да. И в тот момент произошла "доставка гуманитарки с самолёта".

 

- Вероятно, мы ещё наедимся подобными вещами в ближайшие годы.

 

- Ты о чём?

 

- Ну, сознание планеты куда-то движется, наряду с новыми огромными вызовами. И я думаю, что мы ещё получим ряд таких посылок.

 

- В этом деле по раскрытию кода, переводу его на язык, на котором можно обратиться к современным людям, особенно молодым...Знаешь, меня однажды спросили: "Есть ли в твоей группе люди, которых вы прежде оскорбляли?". На самом деле, это была история с Фрэнсисом; я в то время делал онлайн-опросник для профессионалов ДЧ в США. И я обратился к Фрэнсису: "Можешь предложить какие-нибудь вопросы?". И он сказал: "Да! Первый вопрос: есть ли в вашем окружении близкий вам человек, которого вы до этого обижали, используя это знание?" (смеются).

 

Вот почему я спросил об участниках молодёжной группы: потому что я был уверен, что вначале там было несколько человек, которые до этого слышали о ДЧ и были глубоко задеты им, но даже больше того - почувствовали для себя угрозу в самом существовании этого "нечто". И, разумеется, у них были свои заумные причины, почему они чувствовали эту угрозу, и некоторые люди действительно чувствуют, что им как будто угрожают. Но вот, что вызывает мой интерес и восторг: то, что язык этой информации до такой степени развился в повседневных условиях, в обычной речи людей, увлекающихся этим, что теперь эту же информацию можно донести до тех же людей, которые до этого ощущали в ней угрозу себе. Это огромный прорыв, потрясающий! - потому что он говорит в целом, о том, куда всё движется, и факт в том, что этот язык податлив, он адаптируется, так что его практичность можно "схватить на лету", непосредственно в действии, он может быть адаптирован для тех, кто увлечён им.

 

Но вернёмся к тому, что ты упомянула о творческом пространстве...

 

- Да, это то, что станет ответвлением от основной группы. Та потребность, которую я осознаю, на которую откликаюсь, состоит в том, что здесь в сфере искусства не хватает подлинного творчества. И я также понимаю место, которое креативность занимает сейчас в нашем обществе, насколько оно нездорово... это всё о том, что человек либо остается в изоляции со своим процессом, либо идёт в какую-то школу, проходит какие-то программы. И здесь творческий процесс затыкается, либо подвергается манипуляциям, запутывается, искажается. Это очень болезненный процесс.

 

- Ну, в нашем обществе также распространены дикие представления о том, что такое художник: что, чтобы быть художником, нужно быть сумасшедшим; что художники - это прекрасно, пока их не слишком много, чтобы их можно было спокойно относить к маргиналам, чтобы они не приобретали слишком много власти... Но, особенно, это повсеместное представление о том, что талант - редкая вещь, и этот ярлык присущ каждому обществу, что настоящий талант, истинный гений - это что-то редкое. На самом деле, это не так. Гениальность - обычная вещь. Такова истина. В действительности, гений - это и есть норма!

 

- Да!

 

- И то, что мы понимаем как механизм подавления, "Ложное Я", является, по сути, попыткой представить гениальность как то, что, якобы, является необычным. То, что мы, освободившись от предрассудков, признаем как ту самую силу, которую внедряет жизнь, чтобы разрушить старое и дать возможность начаться новой фазе, выпустить гениальность в мир.

 

- Да, потому что я вижу это так: если это движение энергии продолжится, то каждый человек на планете будет очень творческим, и каждый будет творить нечто уникальное. И это так усиливает, ведь вся цель творчества - усиление. Не безумие, не изолированность. И этого нет в наших художественных школах, у нас нет того, чтобы каждый находился в своём пространстве, чтобы делать что-то свое, над чем-то работать. Мы не хотим поддерживать ту ситуацию, которая есть у нас сейчас. У нас есть несколько художников, которые идут свои путём, но они приносят в жертву часть своих процессов для того, чтобы заработать денег. Моя цель в нашей группе заключается в том, чтобы каким-то образом выстроить новую структуру творческого пространства, достичь того, чтобы всё развивалось медленно и органично.

 

- Ну конечно, если мы верим в то, о чём говорили всё это время! (смеются). Но в то же самое время я слышу это так, что вместо того, чтобы думать над вопросом "как же создать творческое пространство, которое поддерживает гениальность?" ты понимаешь то, что процесс творчества позаботится о себе сам.

 

- Да. И казалось, что я делаю что-то не то. В самом начале я думала: "Так, я теперь координатор этого направления. Должна ли я установить расписание? Как мне всё это нужно организовать?", а потом поняла: "Господи! Это не то, как я хочу это делать, я не хочу быть ведущей или кем-то в этом роде". Так что это стало просто тем, что я стала более внимательно приглядываться к людям, что с ними происходит, взаимодействовать с ними, обращая внимание также и на собственные процессы, выражая себя настолько ясно, насколько это возможно.

 

- Да, точно так же я взращивал и обучал своих детей. Как родитель, я видел свою ответственность в том, чтобы быть бдительным и замечать их таланты. И даже, когда я видел способность к чему-либо, я ничего не делал с этим, просто наблюдать это оказывалось достаточно. Что-то в наблюдении за этой способностью оказывалось тем, что выражало её. Просто наблюдение, просто признание. Поддержка этого через свидетельствование. Тогда эти способности устанавливают собственные связи. Я получил очень сильное озарение тогда - что у каждого есть, как минимум, одно место для проявления выдающихся способностей. Это была просто данность, которая засияла в моём сознании. И ещё одна вещь - что это качество будет распознано, что это так и нужно, такова природа, так устроена Вселенная - что, когда качественное отличие ценится и в нём упражняются, оно будет признано миром. Это был как бы выход куда-то: "Вот что такое образование для людей на самом деле".

 

- Вместо того, чтобы говорить: "В этом твой недостаток. Направь всю свою энергию, всё своё время, чтобы исправить его".

 

- Да-да, вся эта жуть (смеются).

 

- А можно говорить: "О, в этом ты дейст

Поделиться:

Воспользуйтесь поиском по сайту: