 |
Везде присутствует прямая конкуренция между застройщиками. Я считаю, что рынок очень разнообразен и не зажат, на мой взгляд, коррупционными законами».
|
|
|
|
Мафия в касках
[07.07.14] Размах коррупции в новосибирском строительстве привел в ужас нового мэра — эксперты и строители рассказали, какие именно схемы могли повергнуть его в шок
Встретившись на минувшей неделе со строителями и архитекторами Новосибирска, Анатолий Локоть призвал их построить новую систему в сфере градостроительства — старая, по его словам, насквозь коррумпирована и настроена на выкачивание денег. Строители разошлись во мнениях: одни считают, что мэр прав, вторые верят, что коррупции в их отрасли нет, так как ее убивает конкуренция. Какие именно «черные» схемы наиболее популярны в Новосибирске, есть ли они и подешевеют ли квадратные метры, если коррупция исчезнет, — в материале корреспондента НГС.НОВОСТИ.
Мэр Анатолий Локоть на минувшей неделе провел совещание со строителями и архитекторами, на котором признался: изучив положение дел в градостроительстве, он «пришел в ужас» — отрасль, по его словам, «глубоко и повсеместно» пронизана коррупцией. «Вот та кажущаяся хаотичность управления отраслью — это кажущаяся. На самом деле создана система, которая сама себя поддерживает. Система ставит целью выкачивание денег, торговля земельными участками и извлечение максимальной рентабельности из квадратного метра сданной земли, — обрисовал круг проблем градоначальник на совещании и добавил: —
Куда идут эти деньги — я не хочу на этом останавливаться. Может, действительно на какие-то благие цели — наверное, может быть. Хочу надеяться».
После чего уехал в командировку в Минск — не пояснив, что именно вызвало в нем такую яркую эмоцию. Кому именно были адресованы обвинения, мэр опять же не уточнил, однако во время своей речи оговорился, что речь идет о взаимоотношениях и вне стен мэрии, и внутри нее. «Это глубоко все очень идет. Потому что попытки даже каких-то кадровых предложений встречают настолько ожесточенное сопротивление — вы просто себе не представляете!» — пожаловался Локоть.
|
|
|
Президент Ассоциации строителей и инвесторов города Новосибирска и Новосибирской области Константин Боков, присутствовавший на встрече, позже сказал корреспонденту НГС.НОВОСТИ: «Сложно комментировать высказывание мэра — мы же не знаем, что он раскопал за то недолгое время, что он там присутствует. Понимаете, их (коррупционных схем. — А.А.) же много. Это, конечно, и реализация земли своим аффилированным структурам. Я думаю, что больше всего мэр имел в виду это».
С высказанной мэром мыслью о коррумпированности отрасли он однозначно согласился. Однако мнение игроков по этому вопросу неоднозначно. Так, директор компании «Энергомонтаж» Иван Сидоренко комментировать эту тему отказался. А его коллега, директор строительной группы компаний «Сибирь» Дмитрий Червов заявил, что отрасль прозрачна и условий для развития коррупции в ней нет — ее убивает здоровая конкуренция строительных компаний. «Все проводится согласно нормам и правилам. Проводятся конкурсные процедуры на все — на подряды, на земельные участки.
Везде присутствует прямая конкуренция между застройщиками. Я считаю, что рынок очень разнообразен и не зажат, на мой взгляд, коррупционными законами».
Получить комментарии остальных крупных игроков рынка не удалось — например, директора «Дискус плюс» Алексей Джулай и ГК «СтройМастер» Евгений Коновалов не отвечали на телефонные звонки.
Координатор движения «Искалеченный Новосибирск» Олеся Вальгер описала самые распространенные коррупционные схемы, работающие в городе. Первая — выделение участков под строительство без широкой огласки: информацию публикуют на сайте мэрии так, что не имеющий прямой ссылки на сообщение человек никогда не попадет на нужную страницу. Вторая — изменение назначения интересующих застройщика участков: например, предназначенный под малоэтажную застройку отдают под строительство высотки. «Далее — как выдается разрешение на строительство и выдача градостроительного плана. Есть такое ощущение, что очень много полномочий сосредоточено в пределах одного департамента (по строительству. — А.А.) — и он не обязан нигде публиковать свою работу. То есть что там происходит, никто не может проверить. И если заказать антикоррупционную экспертизу — ее может заказать мэрия, — мне кажется, она обнаружила бы, что на этапе выдачи градостроительного плана
|
|
|
[чиновники] могут параметры участка как-то переделывать под желания застройщика. У нас было несколько случаев, когда у людей магическим образом, например, исчезала часть придомовой территории», — рассказала Вальгер.
Коррупционная составляющая бизнеса в итоге, считают эксперты, сказывается на конечном потребителе. Дмитрий Червов и Константин Боков уверяют, что в первую очередь страдает качество. «При нехватке денег, когда они не идут на стройку, конечно, качество страдает. Любой отток денег — это сразу минус качеству строительства», — подчеркнул г-н Боков. Директор RID Analytics Елена Ермолаева предположила, что формирование итоговой цены — это рыночный процесс, который лишь отчасти зависит от себестоимости строительства. «Если эта коррупционная схема уйдет, моментально цены не снизятся. Во-первых потому, что те компании, которые строят сейчас, эти затраты уже понесли. Уход от коррупционной схемы к полностью прозрачной — это скорее игра на долгосрочную перспективу. Тогда
в течение нескольких лет, возможно, компании начнут понижать свои цены исходя из того, что у них себестоимость [строительства] снизилась, а конкуренция выросла».
На вопрос о том, как победить коррупционную составляющую в сфере градостроительства, Олеся Вальгер призвала сделать прозрачной процедуру выдачи разрешений на строительство и забрать функцию контроля за этим у мэрии. «Это будет не идеальная ситуация, но может помочь. У нас получается, что совет депутатов не обладает возможностью прямого контроля — а вообще-то это должны быть их полномочия», — считает она. Елена Ермолаева добавляет: в законе нужно прописать чиновникам сжатые сроки выдачи разрешений на строительство. «Когда бумажка на согласовании может лежать три дня или год — тот, кто заинтересован двигаться дальше и выходить на стройку, конечно, принесет деньги», — подытожила она.
|
|
|
Депутат Заксобрания НСО, председатель комиссии по противодействию коррупции Александр Илющенко призвал «не драматизировать ситуацию», так как «лишняя болтовня вокруг этого — тоже не есть хорошо». Однако меры борьбы предложил радикальные: «Наверное, нужно смотреть, прежде всего, на выделение земельных участков. Я думаю, что в рамках надзора, который ведет прокуратура — это абсолютно в ее полномочиях, — можно рассматривать каждый момент в отдельности. Если мы считаем, что отрасль коррупционная — значит, нужен тотальный контроль», — заявил г-н Илющенко.
«Думаю, он погорячился. Да какие мы коррупционеры? Есть отрасли, где более горячо, где прям пышет. А что у нас не коррумпировано? Все федеральные госструктуры, все, начиная от Минобороны!» — заметил председатель комитета по строительству, ЖКХ и тарифам областного Заксобрания, владелец завода железобетонных изделий Николай Мочалин, оговорившись, что признаки коррупции могут быть в выделении земельных участков.
«Но это не строительная отрасль — это чиновничья рать, которая обеспечивает процесс бумагами. Там оно было и есть», — заключил он.
Александр Агафонов
Фото thinkstockphotos.com
Все комментарии
> Одни считают, что мэр прав, вторые верят, что коррупции в их отрасли нет.
Видимо, первые занимаются комплексной застройкой, а вторые - точечной.
Кажется, Локоть освоился и начал шевелить это болото)) Отличная новость))
Олеся Вальгер дело говорит и все по пунктам.
Конечно депутат должен контролировать что строят в его районе и самое главное где. Вот решат построить БЦ во дворе пятиэтажек к примеру, так жителям будет с кого спросить, с какой партии.
Ну конечно надо проверить всех в мэрии кто ответственный за выделение участков под строительство. В городе есть судебные прецеденты, то же противостояние на ул. Кошурникова. Как выдавали разрешение на строительство - вопрос конечно интересный...
|
|
|
Ах, какая драма....)))) Анатолий Локоть "пришел в ужас", изучив положение дел в градостроительстве. Такие яркие эмоции лишь подрывают доверие горожан. Он что, вчера родился, он понятия не имел, что происходит в Новосибирске? А может быть у нас есть хоть одна отрасль, которая не пронизана коррупцией? Да борьба с коррупцией сейчас идет по всей стране. В чем драма??? Работать надо, а не впадать в эмоции. Может быть, скоро начнут в обмороки падать наши градоначальники от переизбытка чувств???))))
Хороший пример нечистоплотного поведения застройщика демонстрирует история с участком перед домом Кропоткина 267.
В конце 2011 мэрия выдала некой фирме землю под строительство центра семейного досуга. Однако строить его не спешила. Строить начали только в конце лета 2013, вырубив зеленую зону и снеся детскую площадку. Одноэтажное здание, без внутренней отделки, без подключения каких-либо коммуникаций, сдали в эксплуатацию и тут же перевели землю под ней в собственность. После чего за несколько дней, уже осенью, разобрали и продали землю другому застройщику. Тот планирует строить на этом месте уже 25 этажную "свечку". Произошел классический захват земли. Согласно договору аренды, фирмочка, ныне ликвидированная, заплатила всего 400 тысяч. можно только догадываться за сколько продали земельный участок в 15 минутах от метро.
Воспоминание об этом здании осталось на Гугл.Картах, а о деревьях на этом месте на Гугл.Стрит.
Одно только я не понимаю - если мэр заявляет, что там коррупция, в чём сомневаться не приходится, то почему ещё не заведены уголовные дела? А если не заведены уголовные дела, то что толку показушно сотрясать воздух?
Какая милая наивность))) Себестоимость снизится и цены тут же упадут))) Что то подсказывает, что потребитель застройщикам глубоко безразличен, иначе бы они не устраивали точечные, к онечном итоге никому неудобные объекты.
Все и так очевидно. Чем больше коррупция, тем тяжелее получать различные разрешения на строительство. Россия на 179 месте из 189 в рейтинге "Doing Business". На первых местах Гонконг, Грузия и Сингапур - большие борцы с коррупцией. Эта сфера имеет большое лобби, которое резко против отмены множества ограничений, требует оставить разрешения и многое другое. Высокая коррупция в этой сфере неудивительна.
|
|
|
Ну у нас бывает: пока идёт строительство, это вроде детско-юношеский центр, а как достроят, глядишь - банк или ресторан.
Казалось бы, при чём тут коррупция?
«… в сфере градостроительства — старая, по его словам, насквозь коррумпирована и настроена на выкачивание денег …» А что дальше? Есть законы, надзор! «… Локоть призвал их построить новую систему в сфере градостроительства …». Не придется ли совершенствовать основы экономической политики. В Новосибирске это единственное доходное место – строить дома, дороги и мосты. Сделать здесь честный бизнес значить вернуться в СССР, или существенно сократить сословие строителей. От всех этих перестановок в области денег не станет больше. Экономика области это не город Новосибирск. Перенесите строительство в малые города, а в них увеличивайте переработку сырья и получение продукции.
Не хотелось бы, чтобы после такого градостроительного откровения Новосибирскую область опять вернули частями в Омскую Кемеровскую и Томскую области. Лучше целиком в Алтайский край.
Прошу Мэра разобоаться со свечкой на Толстого, перекрыли проезд по улице Маковского, а скоро и проход закроют!
Название статьи позабавило! Нашли тоже мафию!
....."реализация земли своим аффилированным структурам"
Абсолютно согласна с К.Боковым, наверно это самая главная коррупционная схема, а дальше не вижу перспектив для коррупции, т.к. существует конкурсный отбор для проектировщиков, застройщиков. Высказывания О. Вальгер считаю домыслами абсолютно некомпетентного человека.
Отдельная проблема из этой же области - нерасселение ветхого жилья. На телецентр приходил застройщик, готовый расселять. Но в итоге сказал, что за ту сумму, которую называет власть за эту землю, невозможно работать, что это неадекватные запросы при том, что расходы по расселению готов взять на себя. Кто на это обратит внимание? В таком городе - деревянные джунгли, и это в 21 веке.
вот если он разберет все то, что было построено с нарушением норм, и при этом, граждане не пострадают, будет совсем хорошо
Надо не призывать создать новую систему, а давать конкретные поручения с конкретными сроками КОНКРЕТНЫМ ИСПОЛНИТЕЛЯМ.
А снижение цен на жилье - это миф. Не верю, что застройщики на это когда-либо добровольно пойдут.
на словах ужасаться это может и хорошо, но в целом бессмысленно.
наверно надо пересматривать сами процедуры выдачи разрешений на строительство?
У нас на Кропоткина, перед домом построили центр семейного досуга из какого-то мусора, через месяц его снесли и теперь планируется строительство многоэтажного дома, прямо метров через 20 от Кропоткина проезжей части, вместо детской площадки. Послал запрос в прокуратуру, молчат.
Мочалин, конечно, молодец. И главные творцы коррупции - чиновники. Но взятка имеет две стороны: дающую и берущую. И у каждой своя статья УК.
Ога. Земельные участки "узакониваются" по факту уже наличия на них строений. Тендеры объявляются и помеждают фирмы с самой низкой ценой? А как эту цену они отобъют? экономия на профессиональных исполнителях, материалах. Это сплошь и рядом.
Всегда,проезжая по ул.Б.Богаткова в части частного сектора,недоумеваю.Практически от Воинской до Кирова она активно застраивается различного рода лавками и лавчонками,подобными сараям.Эта улица совсем бесперспективна?Или это тоже своя схема манипуляций с земельными участками?
Мэр должен поменять градостроительные нормы для нашего города, согласно которым минимальное расстроение между зданиями 20 м, что, в принципе нормально для 3-5 этажных строений, но не для соверменных многоэтажных домов.."реализация земли своим аффилированным структурам" имеет место, дворы в центре застраивают несколько небезызвестных стротельных компаний, директоры которых в том числе воздержались от комментариев.
А что толку просто говорить о коррупции? Ведь это - уголовное преступление. Почему же факты не расследуются прокуратурой? Почему депутаты, имеющие все рычаги для того, чтобы это коррупционное болото вывести на чистую воду, молча наблюдают, как губят наш город точечными застройками? Можно ли в нашем городе навести порядок, если на это нет воли власть предержащих? Надеемся на Локтя, очень надеемся.
строительный бизнес - мощный стратегический фактор, определяющий политические и социальные процессы, определяющий будущее всего общества. одна из его важнейших системных особенностей: он не может останавливаться, строительная компания доложна строить и строить, и строить - предоставить такой силе власть, это значит выпустить джина из бутылки.
Локоть - политик и системно мыслящий человек, что доказывает его заявление, которое имеет принципиально иной статус, нежели миллион заявлений, сделанных комментаторами в комментариях. теперь важно, чью сторону примет Москва. здесь на месте, думаю, такие вопросы не решаются.)
До того как стать мэром, он типа этого всего не знал!?
Ну вот у нашего дома территория меньше допустимой по нормам (Шамшиных 16). Границы проходят в метре от здания. Есть же конкретный чиновник, чья подпись стоит под выделением этого участка. И что, его накажут? Заставят исправить ситуацию? Да щас...
не пойму о чем речь. допустим, компания хочет построить высотку во дворе на месте хоккейной коробки - если закон не запрещает там строить. то почему бизнесмен должен отказаться от этого проекта? разве какой-нибюудь закон запрещает строить во дворе? при чем тут коррупция тогда?
сам работаю застройщиком и хочу сказать, что на самом деле все коррумпировано, только коррумпировано среди самих чиновников, даже когда застройщик действует по правилам, чины все равно всячески намекают о желании прибавить себе в карман. если застройщик отказывается это делать, то власть любым образом тормозит его, оттягивая на долгие сроки рассмотрение любых документов и прочего. а бывает, что и знакомые сидят, и застройщику достается все по блату, поэтому не всегда решает конкуренция, бывает все делается так тихо, что другие застройщики бывают просто не в курсе о проходящем тендере и т.д.
Да нет ее (коррупции) в Новосибирске! Нет и никогда не было!
Только вот когда смотришь на точечную застройку, понятно становится какие копеечки там крутятся... Но это очень честные деньги, такие честные...
Смешно прикрываться конкуренцией, уважаемые строители! Если бы вы думали о Городе и о том, что оставите после себя навеки (!), то не строили бы вы сараи из стекла и бетона. Где архитектурные формы, которые будут присущи только нашему городу и сделают третий город России своеобразным? Или фантазия у архитекторов ограничена? Ну а коли у нас до сих пор в 12 минутах ходьбы от центра города начинается "махровый" частный сектор, то здесь как раз и пора вспомнить о коррупции.
Уважаемые "эксперты" не вводите в заблуждение читателей. Разрешение на строительство это не один документ это результат многоступенчатого документа оборота при множестве справок, постановлений, заявлений и тд. Передача полномочий выдачи такого документа не решит проблему, просто платить придется другим. Как работник департамента Вам заявляю! Просто руководящие люди в департаменте слишком долго остаются на своих местах, синдром Лужкова, только они ни куда не собираются уходить!)
На улице Ельцовской придомовая территория 5-ти этажного дома необъяснимым образом оказалась на территории строительства 18-ти этажного дома, и как говорит мэрия, дома будут иметь общие объекты благоустройства. Так что высоток можно насадить вокруг пятиэтажки великое множество, и все нормы градостроительства будут в норме!
Получается, что девушка Олеся с педагогическим образованием разбирается в градостроительстве больше всех взятых заслуженных строителей и чиновников)
Самая простая схема коррупции действующая почти на каждой стройке: Застройщик выделяет деньги например миллион на проведение водопровода и канализации в доме. Подрядчик всегда подставная фирма чиновников, которая забирает 800 000 и нанимает субподрядчиков которые уже делает работу на оставшиеся средства. Выделенные суммы и реально поступившие в работу, часто разнятся в десятки раз.
А как можно назвать то, что застройщику от концерна "Сибирь" во всем дают преференции?! Хотите строить м/р-н "Березовое" на КСМ - нет проблем! Ерунда, что теперь граждане мучаются в километровых пробках. Мэрия одобрила проект, а о людях не подумала. случайно?! Случайно подсадили на энергоблок, что кошмарит отключениями электричества?! Случайно забыли про спортивные площадки?! Случайно не заставляют убирать мусор на территории грунтоотвала? Все случайно! Надо подвергнуть глубочайшей проверке департамент архитектуры и строительства вместе с УКСом мэрии!
Построили Государственный концертный зал имени А. М. Каца. Здорово. А кто проверял проект на соответствие требованиям по оборудованию парковочных мест?! Кто мог позволить строить новый объект, что не соответствует требованиям градостроительных норм?! Инопланетяне?!
Это всё слова и громкие заявления.
Если никого не посадят в тюрьму то грош цена этим словам.
Толку от разговоров.. Где посадки?
Абсолютно популистские высказывания нового мэра., ах в строительстве коррупция! Если есть конкретные факты, возбуждайте уголовные дела, обнародуйте коррупционные схемы с конкретными фамилиями виновных. О нечестном строительстве в нашем городе не говорит только ленивый, но это только разговоры и ничего не меняется!
А вот у нас; Ельцовская 6/1 придомовая территория именно что 1 метр.Парковки не предусмотрены,В Градостроительном Кодексе,которым так сильно размахивает наш
будущий губернатор, по-русски написано,что столько-то машино-мест должно быть отведено и 50% из них -это парковочные места открытого типа пользования.И где они? Более того, с 2003г выделена земля под постройку 5-тиэтажки:с тех пор все вокруг попеременилось и 3хэтажное кафе"Гости" и автомойка на 6 боксов и все эта эемля в собственности.Можно ли вообще что-то впихнуть теперь там?Можно.Ведь деньги еще ког-д-а-а были взяты и уже прожиты.
Радует, что на Родниках прекращен монополизм одной компании и массово пришли другие застройщики. Вот это рыночная экономика. Прав только потребитель, который купит квартиру или нет именно у этого застройщика.
Если никого не посадят - значит сотрясание воздуха.
Если посадят мало людей - передел собственности, т.е. просто править балом будет новый человек.
Если посадят много и будет приезжать Москва - значит что-то меняют.
Давайте угадает с одной попытки вариант развития событий?
Локоть высказался - а хозяева строительных компаний, в т.ч. из числа депутатов, пусть размышляют.
Для выявления и определения коррупционных сделок нужно взять на рассмотрение микрорайон, по которому много заявлений от жителей, определить расположение построенных зданий в соответствии с нормами/СНИПАМИ/гостами/совестью.
продолжение - Выявить нарушения и обратиться к подписям на разрешительных документах...
А там заходит прокурор - и кто не успел, тот опоздал с явкой с повинной и т.д.
А затем громкое УРА Локтю.
"Если мы считаем, что отрасль коррупционная — значит, нужен тотальный контроль " - отличное предложение! Давайте для начала, например, обложим ответственных лиц видеокамерами с круглосуточной веб-трансляцией. И понаблюдаем. Может, действительно не стоит "драматизировать ситуацию" - дома всего лишь ещё только к 30-этажным приближаются - это же не 100! Так, малоэтажки.. Почти то же, что и трёхэтажки...
а откуда право у застройщиков не расселять сносимые им дома, а предлагать суммы, непонятно откуда взятые????? т.е. жили люди не тужили- приходит застройщик и предлагает не жилье людям, а по 600-800 тыс рублей......это типа нормально и законно? или безнаказанность? по сути люди теряют жильё
|
|
|
