 |
Ни на что не годный человек - 2
|
|
|
|
Какие-нибудь вопросы? Пожалуйста, спрашивайте о чем угодно. Боб?
УБ: Когда вы призываете нас пробудиться, то говорите, что мы должны пробудиться к Сознанию? Пробудиться от бытия умом и пробудиться к Сознанию, пробудиться к тишине?
Р: Пробудитесь к Себе. Пробудитесь к тому, кто вы есть на самом деле. Пробудитесь к покою, счастью, радости, блаженству. Пробудитесь к вашей истинной природе. Ваша истинная природа – это любовь. Пробудитесь к этому. Все остальное, что вы испытываете вашим телом и умом – ложное. И когда вы пробуждаетесь, то осознаете, что вы есть абсолютная Разумность, абсолютная Реальность, вы есть То Я-ЕСТЬ, Сат-чит-ананда, Парабрахман, и это означает счастье. Каждая клетка внутри вашего тела, так сказать, звенит счастьем, когда вы пробуждаетесь. Пробудитесь к вашему собственному счастью. Отриньте свои мысли, отриньте свое тело, свой ум, и будьте навеки счастливы. Пробудитесь.
УД: Это правда, что после того, как переживаешь таким образом истинное Я, все остальное переживается так же, все сделано из той же субстанции?
Р: Когда вы переживаете себя как Сат-чит-ананду, то понимаете, что это ваша природа - вездесущность. Вы больше не индивидуум. Ваша индивидуальность соединилась с Брахманом. Вся Вселенная видится как Сознание. Тогда вы больше не Джей, у вас больше нет проблем и отношений, которые были у Джея. Вы свободны, вы Вселенная, источник всего Творения. Ничто! Вы становитесь ничем. Когда кто-то говорит: «Вы ни на что не годитесь» (Вы хорши для ничто - пер.), вы отвечаете: «Спасибо» (смех)
УД: Еще одно значение для «ничто» может быть «всё». Это так?
Р: Вы всё, потому что вы не что-то.
УД: Что позволяет вам быть всем в Сознании?
|
|
|
Р: Да, вы осознаете, что все наложено на вас. Как отметки на классной доске. Вы - доска, и на доске рисуют изображения. Но вы знаете себя и как доску, и как изображения. Единственное, вы понимаете, что изображения на доске не реальны, потому что они могут быть стерты. И, если вы попытаетесь нарисовать изображение, то рисуете на доске. Если вы попробуете его схватить, то схватите доску. Изображение схватить невозможно. Есть только доска. Точно так же вы знаете Себя как Сознание, как абсолютную Реальность, а все остальное – это отражение.
УМ: Просветление приходит сразу или медленными шагами?
Р: Кажется, что оно приходит медленно, но истина в том, что оно происходит сразу. Как и всегда, я рассказываю историю про Будду, который сидел под деревом в медитации, окруженный своими преданными. До этого опыта он пережил много чего на всех уровнях. Но он решил сесть и сидеть 30 дней или пока не умрет. Примерно на 24 день что-то произошло. Он открыл свои глаза. Преданные спросили: «Мастер, что с вами случилось? Вы увидели Бога?» Он сказал: «Нет». «Вы стали просветленным?» Он сказал: «Нет». «Тогда, что случилось?» И он просто сказал: «Я пробудился», поскольку не было никого, чтобы просветлеть. Никого не осталось, чтобы чем-то стать. Просто пробуждение, чистая Реальность. Это случается вдруг. Точно так же, как когда вы включаете свет в темноте. Темнота тут же рассеивается. Когда вы включаете свой собственный свет, майя, неведение рассеиваются. Тогда вы Дома. Это случается, когда вы не желаете, чтобы это случилось. Пока вы желаете, чтобы это случилось, вы избавляетесь от того, кто хочет, чтобы это случилось. Поскольку тот, кто хочет, чтобы это случилось, сдерживает вас. И это есть личное «я». Поэтому тишина – это лучший путь пробудиться, а не пение мантр, молитвы или инкарнации. Эти вещи могут принести вам немного спокойствия.
УД: Может быть по-другому? Это могло бы быть как переживание?
|
|
|
Р: Это ведет вас к тишине. Именно тишина пробуждает вас.
УГ: Тогда все мысли прямо или косвенно связаны с ложным представлением о личном «я»?
Р: Да, все мысли ложные. Когда вы считаете себя личным «я», то думаете. Потому что мышление - от «я»: "Я думаю. Я думаю про это, я думаю про то".
УГ: Нет «я», нет мысли?
Р: Именно, когда уходит «я», тогда уходит все остальное. Когда уходит «я», есть пустота. Это как почистить свой выдвижной ящик в столе. Чтобы у вас был пустой ящик, вы должны его вычистить. Точно так же, ваш ум должен стать полностью чистым до того, как возникнет истинное Я. И вы это делаете, избавляясь от личного «я».
УГ: Это делается посредством настойчивого наблюдения действий ума как эго, верно?
Р: Да, посредством смотрения, исследования, пребывания наблюдателем все произойдет само по себе.
УД: Тишина немного напоминает неизменный фон для всего. Вы в тишине, и вы пробуждаетесь, вы засыпаете, видите сны, всегда есть эта тишина, где имеет место переход между состояниями эго?
Р: Не совсем, в тишине ничего не происходит. Тишина – это Сознание. А Сознание содержит Себя в Себе. Сознание – это не причина чего-то, кроме Себя. Все остальное есть иллюзия.
УГ: Оно является причиной Себя?
Р: Оно знает только Себя.
УГ: Сознание не нуждается в причине?
Р: Нет. Оно самосодержащее.
УГ: Вы сказали, что Оно является причиной Себя же?
Р: Оно является причиной Себя, но, фактически, я имею в виду, что Оно содержит Себя в Себе и знает Себя.
УД: Это так, что оно узнает Себя?
Р: Оно знает Себя как Себя, и ничто иное.
УГ: Но, это немножко отличается от того, чтобы быть причиной себя?
Р: На самом деле, Оно ничего не порождает.
УГ: Оно ничего не порождает?
Р: Нет, оно знает Себя.
УД: И когда мы возвращаемся к нашему маленькому «я», тогда узнаем, что мы узнали эту тишину?
Р: Нет, вы не возвращаетесь в вашему маленькому «я».
УД: Хорошо.
Р: Если вы вернетесь к вашему маленькому «я», ничего никогда больше по-настоящему не переживете, только интеллектуально. Нет возвращения назад. Нет точки возврата. Некуда возвращаться, это было разрушено.
УД: Даже если человек просто мельком это переживает?
Р: Если вы приходите к высшему откровению истины, то становитесь живым воплощением Истины. Ваше тело уходит, ваши мысли уходят, «я» уходит, и нет никого, чтобы возвращаться, все закончено.
|
|
|
УД: Но, так кажется, что у нас бывают проблески этого?
Р: У вас могут быть проблески этого, но вы не приходите к полной Реальности.
УД: Да, хватит говорить об этом.
Р: Да. Полная Реальность – это точка невозврата.
УА: Сколько стоит свобода?
Р: Столько, сколько вы хотите потратить. Под словом «потратить» я подразумеваю ваше эго. Насколько сильно вы хотите отказаться от вашего эго. Некоторые из нас настолько захвачены своей жизнью, которую мы считаем важной, что, на самом деле, боятся полностью отказаться от эго. Потому что мы боимся неизвестного. Мы говорим себе что-то наподобие: «По крайнем мере, сейчас я знаю, где нахожусь, и что у меня есть, или с кем я. Но, если я от всего откажусь, то могу остаться ни с чем». Но, «ни с чем» - это Бог, то, что вы называете Богом. Совсем ничего – это блаженство. Это нечто, что нельзя объяснить или определить. Но, если бы вы действительно знали, что это такое, то сражались бы изо всех сил, чтобы попасть туда.
УД: Роберт, мы от всего сердца признательны вам, что вы так часто приходите, жертвуете своим временем, чтобы приходить сюда и учить нас.
Р: Не за что.
(пауза)
УФ: Я слышу тишину?
Р: Вы слышите тишину? Не спрашивайте меня, задайте вопрос себе.
УЭ: Итак, легче всего поймать свою истинную природу в переходном состоянии между пробуждением и сном. Между глубоким сном и сновидениями.
Р: Да.
УЭ: Это всегда потенциально имеет место.
Р: Да.
УЭ: В этих паузах механизму тело-ум легче всего осознать само Сознание или свою истинную природу, когда он заканчивает, когда было много работы, а потом ему больше не нужно ее делать?
Р: Да. Когда вы будете фокусироваться на этом промежутке каждый день, промежуток будет становиться все шире и шире, пока к вам не придет его полное значение, как абсолютной Реальности. Тогда вы больше не вернетесь.
УЭ: Это как линия сброса породы, где Сознание или истина могут проявиться легче, чем тогда, когда вы в течение дня целиком обусловлены, когда я работаю или чем-то занимаюсь?
|
|
|
Р: Да, можно так сказать.
УД: И мы осознаем, что являемся этим, а не телом-умом?
Р: Да. Вы начинаете чувствовать это все больше и больше по мере того, как продолжаете переживать и практиковать.
УГ: И это постоянно разрушает и сжигает иллюзию отдельного бытия?
Р: Да. Ваше телесное сознание начинает становиться все меньше и меньше, а промежуток становиться все больше и больше.
УК: Именно тогда вы начинаете становиться ни на что не годным? (хорошим для ничто - пер.) (смеется)
Р: Да, вы становитесь ни на что не годным (хорошим для ничто - пер.).
УФ: Когда вы говорите, что промежуток становится все больше и больше, то имеете в виду, что он становится более интенсивным, а не то, что он длится дольше?
Р: В промежутке вы начинаете терять "себя". Вы теряете все материальное и ум. Когда кто-то вам говорит: «Вы сходите с ума», это еще один комплимент. Точно так же, как то, что вы ни на что не годитесь, поблагодарите. Вам говорят: «Ты сходишь с ума, Фред!», вы скажете: «Спасибо!».
УФ: Вы давно уже сошли...
Р: Я именно это и старался делать. Я работал над этим годами.
УФ: Когда мы используем «Кто я?», то обращаем внимание на паузы, которые следуют?
Р: Ваше внимание на паузах, пауза – это источник. Вы задаете вопрос «Кто я?» и ожидаете. Вы снова спрашиваете и ожидаете. Вы снова спрашиваете и ожидаете. И через какое-то время произойдет нечто интересное. Паузы будут становиться все больше и больше, как и промежуток, и вы начнете испытывать блаженство, счастье и радость. Это даст вам представление, что "вы" вот-вот исчезнете, пока не прыгнете полностью и не станете свободными.
УЭ: И такая же пауза между вдохами, когда практикуешь Я-ЕСТЬ, также есть переход в начале и конце дыхания? Он гораздо меньше, его труднее поймать.
Р: Да. Когда вы вдыхаете, вы говорите «Я», вы выдыхаете и говорите «есть», точно тот же промежуток между Я-ЕСТЬ. Есть много вещей, которые можно делать, но их нужно делать.
УБ: Роберт, вы также сказали, между мыслями?
Р: Точно, между мыслями. Ваша работа – замечать это, а не так, что вы отсюда идете домой и начинаете беспокоиться о себе, вашем теле, образе и остальном. Забудьте о себе и не забывайте о том, что мы здесь учим.
УБ: Вчера вечером я слушал музыку. Забавно, когда я пришел домой с работы, то был очень уставшим. Я даже не мог оставаться на ногах, и включил это фантастическую музыку. Вся усталость тела ушла, и весь вечер я оставался в экстазе, слушая эту музыку. Это было так, словно ум ушел. Я был чистой любовью, чистой пустотой, я просто парил и летал. Это умственное счастье или прикосновение чего-то?
Р: Это могло быть и от ума, и прикосновение чего-то. Но, почему вы вернулись? Вы видите, сейчас вы - опять "вы".
|
|
|
УБ: У меня нет магнитофона.
Р: Я не об этом.
УБ: Я должен всегда носить его с собой.
УД: Как называется?
УБ: «Фантом Оперы», дама, которая пела, Сара Брайтман «Все, что я прошу у тебя» Она только что выпустила новый альбом, и он просто невероятный.
Р: Поэтому говорится, что музыка может усмирить даже дикое чудовище. Она успокаивает и расслабляет, но вы все равно остаетесь чудовищем. (смех)
УБ: Но это мог быть просто фокус, если это просто умственное счастье? Просто успокоить ум, может быть, не это?
Р: Это как записи, которые мы здесь слушаем. Они вас успокаивают и делают умиротворенными, пока вы их слушаете.
УБ: То есть, это как трамплин.
Р: Да.
УБ: Это было здорово, потому что это показало мне кое-что. Но почему-то так не может быть все время без музыки.
Р: Да.
УБ: Это, как будто бы есть место, чтобы его увидеть и прыгнуть с него.
Р: То есть, вы должны были сказать следующее: «Почему я все время не могу искать «я»? И отслеживать «я» до его источника.
УБ: Это ощущалось как источник.
Р: Это сделало вас счастливым на какое-то время, это хорошо. Но это должно уйти. Если вы найдете ваш настоящий источник, то будете счастливы постоянно.
УБ: Такое впечатление, что в этом месте нет усталости, нет потребностей. Это забавно, как устает и сердится ум, а потом, неожиданно, ты включаешь какую-то хорошую музыку, и больше не уставший, не злой, весь мир изменился, и ты можешь вечность не ложиться спать.
Р: Потому что вы находитесь на другой волне, это дает вам хорошие ощущения, но это временно. Давайте споем еще одну песню.
(после пения)
Есть что-нибудь, о чем бы вы хотели поговорить, рассказать, спросить?
УБ: Роберт, поговорите о тишине. До того, как случится тишина, она должна приобрести определенную чистоту абсолютной тишины?
Р: Истинная тишина тогда, когда вы погружаетесь глубоко-глубоко внутрь себя и проходите через весь материальный мир, через все состояние своего сознания (то, что вы называете своим сознанием), и всю вашу карму. Весь мир остаётся позади, вы оставляете это позади. Тогда вы находитесь в истинной тишине. Тишина – это не спокойствие. Это абсолютная Реальность.
УБ: Это также и настоящий сатсанг?
Р: Конечно, настоящий сатсанг – это тишина.
УГ: Все время пребывать в этой тишине, или там что-то происходит?
Р: Да.
УГ: Я имею в виду, что это не молчание, когда мы разговариваем, и когда вы разговариваете, акустические вибрации?
Р: Так кажется, это так кажется. Именно так кажется.
УГ: Но есть акустические вибрации? Иначе бы я вас не слышал.
Р: Для кого? Для кого есть вибрации?
УГ: Думаю, ни для кого.
Р: Это правильно.
УГ: Но движение есть?
Р: Кажется, что есть движение.
УГ: Кажется, что есть движение.
Р: Точно так же, как кажется, что есть тело. Кажется, что есть мысли, кажется, что есть личное «я». Все это одно и то же.
УЭ: Промежуток есть всегда, просто в некоторые моменты нет ничего, кроме промежутка?
Р: Да.
УЭ: И мы должны сонастроиться именно с этим? Нет ничего, только состояние промежутка. Тогда оно постоянно осознаётся?
Р: Вы должны стать ничем. Вы правы!
УГ: Или осознать, что являешься промежутком?
Р: Так тоже можно.
УГ: И это все, что есть?
Р: Это все!
УГ: Это Осознавание и точка!
Р: Верно. Больше ничего нет. Это все, Генри. Генри – это все, что есть. (смех)
УБ: В начале сатсанга вы сказали, что атомы наложены на Сознание. Это подразумевает двоих, атомы и сознание?
Р: Все находится в одной и той же категории. Все это принадлежит личному «я». Атомы привязаны к личному «я», и молекулы.
УБ: Но, что они такое? Атомы – это модифицированное Сознание?
Р: Нет.
УБ: Но, что они такое?
Р: Атомы, как тело. Они – видимость.
УБ: То есть, на самом деле, они не существуют, но это Сознание? Сознание – это эмоция, или оно покоится?
Р: Это оптическая иллюзия. Единственное, что есть настоящего, это Вы в качестве Сознания. Всего остального нет. Но, кажется, что оно есть, как во сне. Сюда включаются ваши атомы, кости, легкие – всё.
УД: Роберт, это звучит так, как или самый продвинутый взгляд на это, или самый небрежный взгляд на это?
Р: Вы можете смотреть на это, как вам угодно.
УД: О чем я говорю, вот здесь стул. У него есть форма стула, он кажется стулом, но это Сознание.
Р: Все есть Сознание.
УД: Это Сознание? То есть, по сути, это не сон или иллюзия, если речь не идет о высшем уровне или, как я говорю, небрежности. Потому что тогда как люди будут понимать, что происходит? Если это иллюзия, если это стул, Сознание принимает видимость стула.
Р: Пока вы считаете себя телом-умом, то смотрите на стул, и стул ощущается твердым. И вы верите, что стул – это стул. Вы говорите, что это Сознание, но это интеллектуально.
УД: Нет, я имею переживание его как Сознания.
Р: Есть только Сознание. И все.
УД: Но если есть только Сознание, и Оно даже не принимало видимость формы, тогда я не понимаю, как вы можете ходить своим телом, идти из одного места в другое.
Р: Вы не можете видеть.
УД: Да.
Р: Это не означает, что это не так. Это точно так же, как когда вам снится сон, и во сне происходят разные вещи. Я говорю вам, что сон не существует, и все в вашем сне ложное. А вы говорите, что нет. Вы сообщаете мне то же самое, что и сейчас. Это стул, и он должен быть Сознанием. А я говорю, что Сознание – это все, что есть. Вы просыпаетесь, и все прошло.
УД: Проснись, и сон прошел.
Р: Сон прошел, все ушло.
УБ: Мы не сможем это понять, пока не пробудимся.
Р: Верно.
УБ: И Сознание пробуждается к самому Себе?
Р: Точно, сейчас до вас дошло!
УК: А где здесь место любви?
Р: Любовь – это другое имя для Сознания, но это не та любовь, которую вы знаете. Это Любовь, которую невозможно объяснить. Это Любовь, которая тождественна Абсолюту. Если бы вы только знали, как вы любимы! Это невозможно выдержать, настолько мощной является Любовь, синонимом которой есть Осознавание и Абсолютная Реальность. Это причина, по которой вы не должны думать или верить, что вас можно обидеть или с вами что-то не так. Такие мысли – богохульство. Думая так, вы на самом деле говорите: «Я отрицаю Осознавание. Я отрицаю Любовь», и это приводит к страданию. Отождествляясь с чистой Любовью, вы тем самым отождествляетесь с Осознаванием, и с вами все в порядке, все хорошо так, как оно есть.
УФ: (вопрос про то, случится ли все в свое время)
Р: О, всё само о себе позаботится, вы правы. Это верно. Даже если вы совсем ничего не делаете, то будете проходить жизнь за жизнью, как кажется, одна жизнь за другой, миллион жизней, пока не пробудитесь. Здесь, я полагаю, мы стараемся пробудиться до того, как уйдем.
УК: Что происходит, когда пробуждаешься, если не возвращаемся сюда, то куда мы уходим?
Р: Когда вы пробуждаетесь, то остаетесь там, где вы находитесь. Некуда идти, некуда возвращаться. Вы просто есть. Вы есть истинное Я, вы есть всеприсутствие.
УК: Это также правда, когда вы и не пробуждены.
Р: Да, но вы не знаете об этом. Вы знаете только интеллектуально. Когда вы пробуждаетесь, то действительно это знаете, и действительно некуда идти, и некуда возвращаться.
УК: Там веселее?
Р: Да. Вы просто есть. Вы являетесь воплощением любви, сознания и всеприсутствия.
УТ: Роберт, вы согласны с кальпами Ориониса?
Р: Кальпы были написаны для того, чтобы удовлетворить человеческое любопытство относительно времени. Как долго проявляется Вселенная. Как долго живет тело. Сколько эонов лет требуется Вселенной, чтобы вернуться снова. Вы уходите в Брахман, Шиву, Вишну. Все это для людей. Но, в действительности, это не существует.
УГ: Когда вы просто есть, "вас" нет. То есть, здесь ошибка в названии.
Р: Ошибка в названии?
УГ: Да.
Р: Нет вас, чтобы что-то испытывать.
УГ: Нет, вы же говорите, что вы просто есть? Но вас нет …
Р: Нет вас, и нет «есть». Просто за неимением лучших слов, вы - ничто.
УГ: Ограничение языка?
Р: Да. Вы становитесь ни на что не годным (хорошими для ничто - пер.)
УГ: Да, стану, в конце концов. (ученики смеются)
УИ: Тогда, что такое воля и выбор с точки зрения Сознания?
Р: Воля и выбор – это иллюзия. Единственный выбор, который у вас есть – не отождествляться с тем, что происходит, не отождествлять себя с телом-умом. Это единственный выбор, который у вас есть. Все остальное предопределено.
УИ: Это выбор.
Р: Это выбор?
УИ: То, что вы сказали.
Р: Выбор не отождествляться с чем бы то ни было.
Давайте еще послушаем музыку.
(после музыки)
Техника медитации, которую мы будем сейчас практиковать, связана с дыханием. Это: «Кто я? Я - абсолютная Реальность, я не тело». На вдохе вы говорите: «Кто я?», в промежутке: «Я - абсолютная Реальность». На выдохе: «Я не тело». При вдохе вы задаете вопрос: «Кто я?» Перед тем, как выдохнуть, говорите: «Я - абсолютная Реальность». Когда выдыхаете: «Я не тело». Давайте позанимаемся этим какое-то время.
(пауза для практики)
Делайте это наедине у себя дома, это очень сильно помогает.
Спасибо за то, что пришли. Не забывайте любить себя, поклоняться себе, преклоняться перед собой, потому что Бог пребывает в вас как вы. Я люблю вас. Покой. Вот и все, что она написала.
(конец аудиозаписи)
|
|
|
