 |
Вы правы, и умом я, конечно, все это понимаю. Мясо-то мое делалось в баскетболе преимущественно, для тех целей и служило, причем неплохо. Однако душа хочет много и сразу, хотя это и эмоции.
|
|
|
|
Беда любого крупного дядьки... Насколько нам, заморышам, проще с самооценкой! Имейте любимое блюдо, в противном случае может так выйти, что Вы запили судака божоле и стрескали паштет из трюфелей после семги в шерри. Какой ужас! Еще немного, и Вы начнете пить мозельское, заедая его колбасой! Короче, не прет пиво под пирожное!
Длина рук и ног сильно сказывается на результатах в тяге. Для тяги идеальное сложение — длинные ноги и длинные руки. Для жима, наоборот, хорошо иметь короткие руки. У лучших жимовиков, выступающих в троеборье, результаты в жиме и тяге очень близки, а у некоторых жим даже больше тяги, хотя тут большую роль играет экипировка. Поэтому тут дело не только в пальцах, это общая закономерность.
Не соглашусь. Жесткая привязка к конструкции, по Вашему мнению, подразумевает однотипную технику тяги? Я знаком с парой МСМК по лифту из Челябинска — все они тянут совершенно по-разному, если слово «совершенно» уместно в определении ширины ног и в процессе завода спины... Про длинные ноги не берусь спорить, потому что сам лифтер-лох. Но если рассматривать биомеханическую конструкцию подъема, то чем короче «плечо», тем короче траектория, то есть бедро длиною в 50 см пройдет путь в два раза длиннее бедра в 25. При одном и том же качестве движителя длинный клинок на своем конце создает меньшее давление, чем короткий. Мы создаем давление на опору? Да, создаем, нам выгоднее иметь короткие ноги и центр тяжести, максимально приближенный к месту приложения сил... Это надо пояснять? Не надо.
Сам я тяну в сумо именно потому, что у меня спина намного слабее ног.
Сумо наиболее полно позволяет привести центр тяжести и ось подъема к грифу, что снижает нагрузку на спину.
|
|
|
Да, позволяет, но это не означает, что именно так можно поднять максимальный вес. Замечу снова, что становая тяга делается в основном спиной, независимо от того, тянете ли вы в сумо или в классике. Наклоняться вперед перед стартом и выпрямляться в конце надо в любом случае. Пауэрлифтинг — это троеборье, и побеждает там чаще всего тот, кто не имеет выдающихся результатов в каком-то одном движении, а показывает ровные результаты во веек упражнениях. Невозможно быть одновременно рекордсменом в жиме и тяге чисто анатомически, что мы здесь и обсуждаем.
Не соглашусь со столь жесткой формулировкой. Есть масса примеров, когда при замечательном выполнении чего-то одного все остальное дорабатывалось. Взять ту же экипировку, способную на сегодня дать в жиме и приседе плюс по 30 кг! А вот становая — это голимая сила, тут комбез не поможет и бинты с майкой не спасут... Именно становая и есть показатель абсолютной силы, именно она есть своеобразная базовая часть троеборья, все остальное при наличии силовой базы дошлифовывается.
Я так понял, что на этом форуме лифтеры имеют место быть? К вам, в том числе к А. Кочергину, обращаю свой вопрос.
Поговорил вчера с неким товарищем, активно занимающимся пауэрлифтингом. Мужик убеждал меня, что основа успехов в лифте — это не только пот, труд, усердие, а именно химия, то есть всяческие фармпрепараты, которые зачастую не стероиды, но... В общем, что-то он меня напугал, потому как не хотелось бы гробить печень и тем паче репродуктивную функцию всяческой гадостью. Он прав? Прошу просветить по данному вопросу.
Лифтинг — совершенно точно химия, как, впрочем, и любой другой спорт высших достижений, что вовсе не означает, что до КМС или даже мастера нельзя дотянуть без ширева и колес... Тому примеров — миллион.
Лифтинг вряд ли повышает что-то, кроме рабочих весов. Это не та сила, которая помогает на улице. Я работаю небольшими весами, но бил и лифтеров, которые в два раза больше веса поднимают, и качков. Все надо фильтровать. Думайте и анализируйте.
|
|
|
А лифтера звали Холлифилд? Мы не занимаемся лифтом ради лифта, мы ищем физической силы, мощной опорной базы через сильную спину и ноги и добиваемся увеличения скорости и силы удара. Это факт!
А в том, что кто-то бьет кого-то, ни секунды не сомневаюсь — лишь бы не меня, а то мне будет больно и обидно.
При прочих равных упражнения с отягощением только на пользу. Что касается лифтера, который бил-бил, да не добил кого-то там... Так не был, видимо, у него удар поставлен. Он же лифтер, а не боксер. А если бы догнать оппонента не смог — лифт бегу помеха? А бегуны тоже не дураки со штангой поупражняться.
Девочки-пловчихи из сборной делают жим лежа — 80 кг на 10 раз. Кто скажет, что пловцы закрепощены? Ну и мой любимый пример. Биг Джордж Формен вернулся в ринг, когда пожал, наконец, 200 лежа. Именно это подсказало ему, что пора вернуться. Кто видел бои этого «закрепощенного старпера», не сидящего в углу в перерывах?
Абсолютно бесспорно, что работа с отягощениями жизненно необходима как для ударных единоборств, так и для борьбы. Этому есть масса доказательств не только из статистики, но и из физиологии, начиная с изменений в работе ЦНС до изменения уровня железа в крови. Другой вопрос в методике. Методика пауэрлифтинга в ее изначальном виде, конечно, не подходит для единоборств.
Стоп! Есть два глобальных направлений упражнений с тяжестями, различных по своей целевой установке.
1. Детальная проработка групп мышц для общего хорошего настроения и чтобы пузо не висело.
2. Получение силовых качеств, несоизмеримых с генетически приобретенными возможностями.
Что еще, кроме лифта и ТА, дает нам возможность увеличить скорость и силу движения? Боди, извиняюсь, билдинг? Да неужели?! Отжимания на кулаках? Всего лишь эпизод на уровне разминки! И как без вполне обоснованной и хорошо мотивированной, систематически выверенной базы лифта добиться получения силы и скорости, гораздо более высокой, чем у коллег, стесняющихся объемных мышц? Все спортсмены контактных видов, достигшие высшего уровня, обязательно занимаются силовой подготовкой. Вопрос лишь в том, какой именно.
|
|
|
Я при становой заделал себе травму всего со 150 кг.
Что явно говорит о неготовности к данному упражнению. Становая — это вершина силы, при постепенности и периодичности данное упражнение не калечит спину, а укрепляет и лечит ее. Хотя каждый имеет собственное мнение. Я традиционно не настаиваю на исключительной верности моего. Но становая практически равна абсолютной силе. Вот только частить с ней нельзя, потому как более мощного стресса в силовой нет.
С уважением, лох-лифтер,
действительно использующий лифт
в тренинге контактных бойцов
и весьма радующийся этому «открытию»!
Смысл спорта в спорте, то бишь в соревновании с другими — пафос — и с самим собой — пафос. Ведь лифтинг как спорт тоже имеет целью не силу, а повышение результатов в соревновательном упражнении.
Даже в лифте жуликоватые судьи ухитряются не засчитывать подходы и засчитывать явные провалы как отличный результат. А в бодибилдинге... «Кто на свете всех милее, всех румяней и белее?» А тот, кто ближе к президенту федерации, у кого спонсор круче, кто смог ширнуться тем, что другим не досталось, и т. д. Бодибилдинг — очень тяжелый и очень вредный труд. Для мужчины цель его настолько несерьезна, что я порой даже не могу поверить в то, что взрослый и неглупый парень готов колоть себе гормон роста, балансируя на грани рака крови, для того, чтобы сиськи были круче, а попа посепаратестей... Девочкам, наверное, очень нравится.
Один дядя, бывающий на этом форуме, ответил при мне иа вопрос:
— А чего ты не выступаешь по бодику? — А я при людях не раздеваюсь... Вот и я крайне стеснителен. А соревнования тем значительнее, чем объективнее способ оценки — килограммы, пробоины, нокауты. Жаль, что пишу все это. Для многих ребят бодик — это стиль жизни и основной заработок, но если рассуждать о полезности и повседневной нужности, то пауэрлифтинг — форева!
С уважением, А. Кочергин — некрасивый, завистливый и ожиревший хрен
|
|
|
Что-то я не понимаю, как поднятие больших весов увеличивает скорость и силу удара. Получается, что у наших боксеров, которые не качались и лифтом не занимались, ибо тренеры боялись закрепощенности, удар слабее, чем у американских, которые с железом работали. Я думаю, что сила удара зависит от правильной техники с последующим вкладыванием корпуса, а резкость — гантельки в руки и махать, махать. Можно без лифта обойтись — он даже лишний. Если Вы мне скажете, как лифтинг увеличивает силу удара, буду премного благодарен.
А вот насчет мощной опорной базы. Смотрите, уважаемый: у меня объем ног 69 см, присед — 190, жим ногами — 290. Становую после годичного перерыва смог поднять без подготовки 180, а так где-то 210 на 4 раза. По-моему, у меня мощная опорная база, но от этого только проблемы, так как мой собственный вес из-за огромных ног очень большой — 91 кг. В моей категории боксеры — почти все амбалы, так как вес у них не в ногах, а в руках и в туловище. Ноги боксерам не так важны. Я бы не сказал, что у меня очень сильный удар — так, средней тяжести или чуть выше, хотя и на резкость работаю, и по груше долблю, и веса жал когда-то неплохие. Лично я чувствую, что после того, как перестал работать с железом, стал резче, удар не намного, но усилился. У каждого организм уникален, так что нет абсолютных констант. Что для одного хорошо, то для другого смерть.
Что у нас за разговор такой интересный? У меня вот так, а у них вот эдак... И докажите мне, что лифт полезен...
Нет, мои милые коллеги, никто никому ничего не должен и доказывать не будет. За серьезной силовой подготовкой — будущее, серьезная силовая на уровне ОФП — в лифте. Ни о каком закрепощении в лифте речи быть не может, так как вес, объемы и рельефы — это последнее, к чему стремится профессиональный лифтер.
С уважением к любой позиции
в части силового тренинга, А. Кочергин —
дядька., имеющий счастье
поверить в лифт несколько лет тому...
У меня есть одна проблемка. Когда гриф уже практически касается груди — самый сложный момент, бывает, что его не оторвать, но если оторвал, то выжать легко. Может, кроме самого жима, есть еще какие упражнения? Хочется легких ответов. Да только таких, наверное, не бывает. А задачу я ставлю — максимальный вес в одном, двух, трех повторениях, то есть сила.
Я думаю, здесь вопрос не только технический, но и методологический. Мне в свое время неплохо помог жим лежа вниз головой. Как включил в свою программу, поувереннее стал чувствовать себя в нижней части траектории, в момент «съема».
Еще одно интересное упражнение, в последнее время очень популярное у лифтеров, — «скоростной» жим. Выполняется так. Берется вес штанги порядка 50—55% от максимума и выполняется во взрывной манере всего на три раза. Делается 5~7 подходов, темп: одна минута — подход вместе с отдыхом. Надо принципиально выполнять именно взрыв с груди в каждом движении, а не просто быстрый жим — штанга должна буквально выстреливать, только успевай наверху ловить. Если теряешь взрыв, лучше уменьшить вес, но не делать просто быстрый жим. Упражнение только кажется простым, но при правильном выполнении, если в каждом движении стартуешь как: можешь — со всей дури, получается неплохая нагрузка при очень малом времени, затраченном на все подходы. Упражнение неплохо нарабатывает не только умение быстро включаться, но еще и правильное положение и настрой в нижней части, перед взрывом — иначе не взорваться.
|
|
|
Есть еще одно именно взрывное и именно для ударников упражнение, по преданию оно пришло от Эвандера ихнего Холлифилда. Вес 80—85%, и одиночный взрыв на раз, пауза 3—5 минут, все по новой. И так десять раз. Искать следует именно взрыв!
Мы не поднимаем, а именно взрываем сжатую конструкцию.
При рабочих весах 140-150 начинаю жать с 60 кг — вот это разминочный вес. А 90 кг (это мои 50%) — уже, в принципе, не разминка, не говоря про 70%. По поводу скоростных жимов — пробовал, но надо работать очень аккуратно! Травмироваться легко. Пробовал приседы в таком ключе — никому не советую: потянул спину. У меня плечи начинает тянуть, когда работаю с паузами, поэтому стараюсь такими вещами не увлекаться.
Разминайтесь грифом, опускайте его именно так, как если бы опускали 200 кг. Это очень трудоемко, поверьте, и очень информативно. Обязательное условие — попасть в «то самое место на груди».
Нет никакой технической разницы в подъеме двадцати и двухсот килограммов! Техника, техника и еще раз техника. А техника — это когда удобно.
|
|
|
