 |
Рассказывает Александр Жуковский
|
|
|
|
(Интервью записано в 1994 году Сергеем Леонтьевым.)
- Когда ты начал заниматься ориентированием?
- 1975 год. Через пару лет после армии – в 22 года.
- Каким путем?
- Меня обманули. Пригласили погулять по лесу. Зимой, на лыжах. С товарищем. Уговорили. Очень долго разбирались. Чего-то поняли, чего-то нет. В общем, погуляли.
А весной, вдруг, опять: продолжить прогулки. Отрицательных эмоций после зимы не было – действительно, погуляли. А товарищ мой не пришел. Я никого не знал. Мне повесил номер, дали компас, вручили карту, включили секундомер, и я побежал, куда все побежали. В ту сторону. Бежал минут 15-ть. Какие-то дорожки, тропочки… В общем, 15 минут бежал, а потом 6 часов выходил. И, конечно, я там почти поклялся, что больше в лес ни ногой. Все-таки вышел - заголодал. Это было где-то на Мсте, т.к. помню, что в своем блуждании выходил на реку, стал вспоминать ее течение, карту Новгородской области и пошел в сторону Новгорода: когда-нибудь ведь приду. Траву ел. Старт был недалеко от реки, так что вышел к лагерю.
- Искали?
- Нет, не искали. Сидели, песни пели у костра.
- Ну да, тебя еще никто не знал.
- В принципе, да. Приютил меня электровакуумный завод. Затем я узнал Казанцева, Челпанова, Большакова. Были там еще бедолаги вроде меня. Мы вместе потом и учились. Еще я узнал, что существуют разборки дистанций в Клубе туристов. Но туда я попал потом, а когда бежал первый раз, то вообще не знал, что надо делать, что надо искать.
А вот уже во второй раз мне мой знакомый хоть показал, что такое КП. Не знаю, почему был второй раз, ведь еще в первый очень настрадался. Наверное, что-то зацепило. Когда пришел, уставший, и эти туристские песни: ну прямо про меня поют. Эти песни, с какой-то глубокой ностальгией – очень созвучные моему состоянию.
|
|
|
В общем, поехали во второй раз. Но уже думал и о том, что назад надо будет возвращаться. После старта встретил знакомого, и мы побежал вместе. Он вывел меня на пункт. Только тут я понял, что искать надо. Дальше побежал один, сам искал, что-то нашел, что-то нет. Так что второй раз проплутал где-то 5-ть часов. Снова устал, заголодал – и опять после финиша попал в комфортную ситуацию: костер, песни у костра. И опять это удержало как-то от бегства.
А потом мне, как молодому, перспективному, предложили поехать в Псков. Такое доверие – поехал. Ну и там загулял…
Чем я отличался от других, так это тем, что я постоянно бегал. Тогда скорости были невысокие, особенно в наших лесах: все пешком, трусцой. А я там очень быстро бегал. Ведь это сейчас физподготовка много значит, а тогда мало кто быстро бегал. Так что в Пскове я впервые увидел, что еще кто-то бегает. Был там и удачный старт во второй день, на эстафете. Так что кое-что начало получаться.
- То есть тебя никто не учил?
- В принципе, да. Например, как берется азимут, я узнал тоже случайно. В Новгороде проходил «Матч городов». Я с таким же чайником обменивался опытом. Мимо шел какой-то мужчина (не из Новгорода) и так ненавязчиво (сейчас я представляю, как ему было смешно слышать наше обсуждение) нам двоим показал. Это была какая-то тайна. У меня сразу поднялось настроение. Я ведь и понятия не имел, что ориентирование с этого начинается. Так что на эту технологию я вышел только на второй год занятий. Ну а, в основном, теорию получал на разборках дистанций, слушая разговоры асов.
- Ориентированием занимались, в основном, туристы?
- Да, ведь тогда ориентировщики и туристы не различались. Ориентирование здорово помогало туристам, создавая прецедент для встреч, занимало временной вакуум между походами. Постепенно среди туристов стали появляться «выходники» - ориентировщики.
|
|
|
- А ты ходил в походы?
Да, с кем поведешься, от того и наберешься. Был на Кольском полуострове, даже в четверке на приполярном Урале. Там тяжело, конечно, но очень много о себе узнал. Побывал в экстремальных условиях, теперь понимаю, в чем тяга в этих походах. Это физическая потребность человека создать себе какой-то дискомфорт, чтобы потом комфортные детали жизни украшали существование, для контраста.
- А когда ты стал председателем федерации?
- Постепенно в среде туристов стали появляться «чистые» ориентировщики. И я стал одним из них. Да и был не так загружен. А Иван Казанцев как раз женился (он был тогда председателем) и с удовольствием переложил на меня свои полномочия.
Надо отметить, что создание федерации стало возможным только после того, как спортивное ориентирование было решением Госкомспорта выведено из состава Комитета по туризму и экскурсиям. Активность ориентировщиков была выше, да и нужно было соревнования по ориентированию финансировать отдельно. То есть этот раскол произошел фактически на денежной основе. В местном спорткомитете мы были новичками, ничего не знали. Организация взаимоотношений со спорткомитетом и легла на мои плечи: финансирование, разряды и все остальное. Ведь остальные федерации имели своих освобожденных работников, а ориентирование нет. Но и тогда мы собирали на соревнования свыше 100 человек – больше, чем в других видах спорта.
Я все-таки с неприятностью вспоминаю раскол с туризмом, т.к. он повредил и туристам, лишив их этих контактов. Да и ориентирование, когда оно превращается в чистый спорт, теряет элемент романтизма.
- Ты помнишь, как выполнил свой первый разряд?
- Я был пару раз в Ленинграде на соревнованиях и очень хорошо потренировался. Точно не помню, но были какие-то соревнования, были признанные лидеры. Я тогда перешел работать на «Волну» и команда «Волны» меня, как неопытного, поставила личником. А тут у меня все получалось! Прибежал достаточно быстро и занял 3 место. Проиграл только лидерам: Владимиру Никитину и Евгению Пузанову. Мой результат долго пересчитывали, но все было нормально. Тогда я выполнил сразу первый разряд, без всяких промежуточных ступеней. И мне его присвоили (за неожиданность, наверное).
|
|
|
Я ведь никогда не ставил целью надежное прохождение дистанции. Меня всегда интересовала скорость. Я всегда шел очень быстро и это, конечно, подводило очень часто. И тогда на второй год я уже поставил задачу: смогу ли я еще раз? Шел потихонечку и занял второе место – первый разряд подтвердил. А потом это уже меня не интересовало.
- В итоге стало само получаться?
- Да. Причем так сложилось, что я лучше бежал на выездах: наверное, потому, что там были карты лучше, и бежать можно было быстрее.
- А КМС когда выполнил?
- Уже забыл. Одно точно, что выполнил не в Новгороде. Что тоже было неожиданностью, потому что в то время новгородский разряд был ниже, чем в Ленинграде или Пскове.
Еще один любопытный нюанс. Довольно быстро я вошел в сборную Новгородской области, выезжал на зональные соревнования. Заняли мы последнее или предпоследнее место. И самое главное, что у нас был низкий уровень по сравнению с другими областями. Это меня разозлило. Понимая, что, видимо, наше поколение уже не в силах эту проблему решить. Нужно пойти в школу, взять группу школьников, тренировать, чтобы они, как я говорил про себя, отомстили за нас.
В это время детского ориентирования еще не существовало, школьник на дистанции был редкостью. Это был спорт 30-40-летних, интеллигенции. Группу школьников, которую я раз привез на соревнования, судьи категорически отказывались допускать, говоря, что заблудятся, пропадут, поцарапаются и т.п. И я писал страшные бумаги, что я отвечаю за все, за жизнь. Сейчас, наверное, уже не подписал бы, а тогда… И где-то уже через год занятий со школьниками узнал, что будет проводиться матч Москва – Ленинград. Мы поехали, и когда старшие уверенно проигрывали, средние были в серединке, а малыши все-таки выиграли. Помнишь?
- Помню. Я там с Костей Юдиным боролся за предпоследнее место.
- Точно, мы были посмелее, что привозили очень молодых, ах четвертый класс.
- С нами занимался Александр Орлов. А еще кто вел секции школьников?
- Евгений Пузанов, Сергей Ян, Володя Никитин, потом – Володя Чугунов. Стали взрослеть ориентировщики, привозить своих детей, и они начали участвовать. Появился устойчивый приток молодежи. И, в принципе, это очень здорово подстегнуло скорости, заставило старичков тренироваться в гладком беге.
|
|
|
- Ты ведь в прошлом занимался греблей?
- Да, у меня был спортивный потенциал. Кроме того, на «Волне» стал активно привлекаться к другим соревнованиям. И этого хватало, чтобы удерживать позиции. Только с приходом новой волны я, да и все старички, начал специально тренироваться, т.к. уровень скорости очень поднялся. И это сразу подняло общий уровень. Мы уже стали что-то представлять в России.
- Какой старт был самый удачный?
- В личностном плане я считаю, что все удачные. Ориентирование и та специфическая интеллектуальная работа, которой оно сопровождалось, дало очень много, сильно помогло в плане повышения квалификации. Сев за учебную парту, я обладал уже определенным потенциалом. Спорт много дает. Он учит ставить какие-то задачи, которые человек, находясь в экстремальных условиях, учится решать, достигая цели. Очень многие теории, философские, социальные, я понимал в связи с ориентированием. Абстрактное мышление – перенос объекта с карты на конкретную местность, мне дало подходы к пониманию человеческих отношений и многого другого.
- Какие соревнования большего всего запомнились?
- Я довольно часто рассказывал об одной встрече в лесу. Я встретился на небольшом болотце нос к носу с лосем. Мы оба бежали навстречу, увидели друг друга и остановились перепуганные. Нужно было как-то разойтись, но я почему-то из пальцев состроил себе рога и вместо того, чтобы бежать при встрече с более сильным противником, пошел на него. Это обстоятельство лося очень смутило, он стремительно начал вращать глазами, поднялся на дыбы и убежал от меня. А я продолжил свой путь по азимуту, который он мне освободил.
А второе – ночное ориентирование. Погас фонарь. Мы бежали вдвоем. Кромешная тьма. Видно только, как светится стрелка у компаса. Пришлось в этом лесу идти постоянно натыкаясь на деревья, вымеряя каждый шаг руками. Вышли, когда услышали голоса небольшого отряда женщин. Напугали их очень, но ничего, вышли.
Вообще ночные соревнования очень эмоциональны. И, будучи председателем федерации, я старался включать их в календарный план.
- Ты ведь рисовал карты?
- Да, и неоднократно.
- А кто тебя этому учил?
- По-моему, сам учился. Возникла необходимость рисовать. Основы были очень плохие, если еще удавалось их достать. Поэтому карты делались с нуля. Первую карту рисовал, вроде бы, в Яжелбицах, под Валдаем с Александром Орловым. Он уже имел кое-какой опыт.
|
|
|
Вообще, это процесс творческий. Тогда я начал понимать художников, людей, которые что-то творят. Они выражают себя в каких-то собственных знаках. Эта работа приносила творческое удовлетворение.
Интересный случай был с картой в Валдае, на острове. На него ведет узкий перешеек. Мы рисовали с Юрием Морозовым. Когда стали уходить домой, никак не могли найти выход. Уже темнело. Такое впечатление, что эту перемычку просто залило водой. Берег был виден, но переплыть мы не рискнули, т.к. было очень холодно. Мы сделали 3 круга и неудачно. Пока уже на пошли просто по воде вдоль берега. Только тогда заметили эту перемычку. Вот такая западня.
А потом точно в такую ситуацию попали двое москвичей с ребенком. Они шли по туристской схеме в Валдай, нечаянно попали на эту перемычку и ходили по острову кругами. Но наткнулись на нас и мы их вывели. Они так и не поняли, почему они вышли с утра (им надо было пройти 13 км), шли целый день с небольшими остановками, а в результате оказались в 3 км от той деревни, из которой вышли.
Еще был случай. Ставили дистанцию в Ермолино с Орловым, зимой, на первенство области среди школьников. Для маркировки были сделаны два круга, один внутри другого и без четких выходов. И когда уже возвращался домой, вечером, на лыжне встретил облокотившегося на дерево молодого, высокого, крепкого парня. Он был уже весь инеем покрывшийся. Оказалось, он заблудился. Мы его вывели до автобуса и он рассказал, что вышел с утра, сначала бежал по лыжне, потом решил пройти по целине, по лесу. Прошел, наткнулся на другую лыжню и пошел по ней. Это была наша лыжня и выходов с нее не было. «Бегу, бегу: лыжня все лучше и лучше, а выхода из леса нет». А когда он решил, еще пройти по лесу, то попал на внутренний круг и ситуация опять повторилась. Так он до сих пор и не понял, что случилось.
- И еще вопрос. Часто за тобой пристраивается кто-нибудь на дистанции? Умеешь от этого избавляться?
- Нет. Раньше я бегал быстро и такого не было. А сейчас – редко бывает. Вот от Орлова избавлялся. Не от чайников, а от тех, кто умеет ориентироваться. Или паровоз умею завести. Главное – найти параллельную ситуацию и вывести на нее. Человек думает, что бежит правильно и расслабляется. Потом перескакиваешь на правильный вариант, а паровоз еще продолжает бежать по инерции.
|
|
|
