Неидентифицированный отрывок текста сеанса, машина 76 страница

21-03-97

*(Б) Сегодня 21. 03. 1997 года-день равноденствия.
- Таблетки, это глупо.
*(Б) То есть, таблеткой не надо было пользоватся, да? Говорите, что нам сейчас предпинять? Помогите выйти из этой ситуации. Что нам предпринять, что бы вывести переводчика из плохого состояния его здоровья? Скажите, как исправить ошибку в счёте, которую мы допустили на прежнем сеансе?
-... Беспечность. “Авось”. Неверие. „Пустяки”.
*(Б) Да. Так оно и есть. Все эти причины, вы правильно назвали. Ну, я даже не улавливаю, каким образом это выскочило у меня из головы, - эта цифра “два”. Что сейчас мы можем предпринять? Таблетки, видимо, не помогут.
- Вы составляете инструкции и тут же их забываете. Тут же.
*(O) Нет, если... конечно, уже один раз как-то пользовались счётом, который давали нам. Можно, вот, снова?
*(Б) Или сейчас будет другая ситуация? Тогда, мы изличили его горло, благодаря Вам и счёту. Какие-то другие были моменты. Дайте и сейчас алгоритм. Хорошо. Мы эту инструкцию будем держать при себе постоянно перед глазами. Мы не совершенны. Мы не всё помним.
- Вы не хотите. А счёт, это всего лишь лакмусовая бумажка и не больше.
*(Б) Лакмусовая?
*(O) Ну, да. Вот, в общем-то…
*(Б) Ну, как “не хотели”? Просто это наше несовершенство. Нарожно мы, специально это не делаем.
- Иная прoстота…
*(O)... Хуже воровства.
- Интересная манера себе доказывать.
*(Б) Но, надо помочь в данной ситуации. Помогите вы. Мы готовы прислушаться и сделать то, что вы нам подскажете.
- … кое-как оно Вас обрадует. Спрашивайте.
*(O) Да, обрадует.
*(Б) Ну, мы поняли, что это наши постоянные коллеги, или наши учителя. Вы знаете сутуацую, которая случилась с переводчиком?
- Здесь мы бессильны.
*(Б) И вообще помочь не можете? Он сам с собой справится? Или так будет по конец жизни - будет ходить с головокружением в голове?
- Здесь мы бессильны.
*(O) Ну, да, я понимаю, что дело в том, что мы на другом, скажем так, уровне в общем-то сделали эти ошибки, да? И на том же и исправлять нужно. Так?
- Давайте далее.
*(Б) Ну, хорошо. Мы готовы, значит, к работе, тем более, что вопросы кое-какие накопились. Причём, вопросы, может быть необычного для нас характера - мы готовы, что вы откажетесь, что ли, сотрудничать в этом. Сейчас, в публикациях, в газетах, вышли любопытные предсказания о судьбе России именно в этом году. Это предсказaния древнего пророка - русского, которые, в общем-то, оказывается не совсем правильно то ли интерпретированы, то ли имеют расхождения в интерпретации. И вот, буквально вчера, у меня состоялась встреча с ещё одним контактёром, который специально приехал, что бы поговорить со мной об этой ситуации. Он говорит, что древний пророк, в данной ситуации на 97 год, не прав, а надо верить ему - о скором изменении ситуации, о смене правительства, смене президента и так далее. Скажите, вы в курсе вот таких событий с нашей страной?
- Мы не можем быть не в курсе. Когда-то, мы говорили вам, а вы забыли. У нас нет понятия времени, - первое. И второе, - мы прошли вашу дорогу.
*(Б) Хорошо, это обнадеживает.
- И дла нас, это может быть даже “прошлое”.
*(Б) Ну, хорошо. И поэтому, много видете, да?
*(O) Неужели... неужели всё повторяется? Действительно, да? До...
*(Б) До мелочей? Получается, что всё детерминировано? То есть, никаких случайностей нет - всё происходит по..
-... А вы не любите нового.
*(Б) Ну, понятно, что мы консервативны в этом. Мы-то из других людей. Хоть отличаемся - мы не любим нового, но мы пробуем исследовать...
- И чем же Вы отличаетесь от других, если Вы даже исследуете по-старому?
*(Б) Но, кто-то вообще протестует и не хочет изучать. Мы всё-таки изучаем и пытаемся выйти, даже через контакты, например.
- И вы протестуете изучая.
*(Б) К сожалению, может быть и так. А что, надо воспринимать это с полным доверием? Мы ж должны сомневатся! А вдруг, к нам “не те” силы выходят или рассказывают? Мало ли…
- Почему вы бегаете по-кругу?
*(Б) Так…
- Потому, что ждёте предсказаний, вместо того, что бы творить их самим. Живите!
*(Б) Нууу... вот и живём по 80 лет и в “темноте”. Были коммунисты...
- Существуете.
*(Б) Существуем, да. Ну, по крайней мере..
- Возмём Вас...
*(Б) Угу.
- Oдин предок совершил, а вы повторяете - один к одному.
*(O) А почему так получается?
- Потому, что Ваша лень.
*(O) Это из-за лени?
- И вы плывёте по течению. И лишь “против” только тогда, когда хотите доказать, что “вот, Вы какой”! И не больше. И плывя против течения, вы не добъетесь опять ничего- вы же будете плыть силами зла.
*(O) Назло, да, вроде как? Как мы говорим.
- Да. А “назло” - вы отритцаете истинное.
*(Б) Ну, мы готовы вас ОЧЕНЬ внимательно слушать и выполнять, так сказать... Ну, вот, скажите, что грозит планете ближейший вот этот год, от чего человечество содрагнется? Какого рода конфлиты или ситуации, или, может, кометы... или что? Что-то грозит? А наш информатор говорит - это состоится в конце августа, в начале сентября - какой-то катаклизм. Вы знаете об этом катаклизме?
- Нет.
*(O) Ну, не состои...
*(Б) Это преувеличено?
*(O) Это фантазии, наверно.
- Нет, почему же?
*(O) Не фантазии?
- Почему вас всегда интересовала жестокость? Страх? Почему, когда вы испытываете недостаток, вы стремитесь читать книги страха? Или смотреть? Или, ещё лучше, участвовать!
*(O) А мы называем это…
- Ваш девиз: Любые приключения, но не до смерти!
*(Б) Ой, да!
- И, при этом, Вы тут же делаете оговорки, особенно после очередного падения: не до смерти, но чтобы и не быть инвалидом.
*(Б) Xм-м…
*(O) Простите...
- Почему вы так любите ужасы? Почему вам нехватает этой “силы зла”?
*(O) Наверное, у нас есть много вот этого… тёмного.
*(Б) Тёмного, да.
- И почему, когда ближний погибает у вас на глазах, вы не содрагаетесь? А очень ли сильно вы содрагаетсь, когда что-то происходит с человечеством, но не касается вас? Сильно ли вы содрогнулись, начав войны? Сильно ли вы содрагались, смотря на экран и на убитых? Сильно ли вы сопротивлялись, когда посылали вас...
*(O) Куда-то, убивать... Скажите, а вот тогда в такой ситуации, - допустим, когда идёт война… Ну, то есть, вот, допустим, - нападают на нашу страну, там, кто-то. Все идут, естественно, защищать свою Родину, - вобщем-то, я так думаю, что это справедливо, - а некоторые люди, которые.. ну, у них поверье -нельзя воевать оружием вообще, - они, в общем-то, отказываются. В этом есть какая-то правда? Или, в этой ситуации, стремится …
*(Б) Что играет в этом…
*(O) Да.
(Б) Это важно? Хорошее..
- Когда-то вы любили играть в Священные войны.
*(O) Ну, да.
- Как вы думаете, это правильно? Сейчас, вы осуждаете.
*(O) Да. Но, вот...
- Рассвет вашей веры был именно тогда, когда эта вера несла смерть - обильную смерть. Помните, - времена Инквизиции?
*(O) Да.
*(Б) Угу.
- Рассвет ваших светлых чувств именно тогда, когда приходит боль страны. Именно тогда, когда вам приходится воевать, проливать кровь.
*(O) Да.
- Именно тогда, когда вы увидете множество смертей, а иначе - множество зла, и будете жить в этом зле и боротся против него.
*(O) Да. Наверно…
- Как вы думаете, больше ли страха у бойца, идущего в атаку, или у труса, прячущегося в кустах?
*(O) Наврное, у труса.
- Нет, у бойца.
*(O) Да?
*(Б) Ну, он преодолевает, да?
- Трус не может ощутить страх смерти, ибо он сидит в кустах, и она далека от него.
*(O) Но, какой страх он тогда испытывает? Страх - потерять жизнь, тоже...
-Да.
*(O)... заставляет “в кустах” его..
- Но и когда вы бросаетесь на амбразуру, - тоже есть страх, но этот страх сильней труса, и эта сила заставлает вас всё-таки бросится, ибо вы боитесь не только за себя, но и за других, и потому бросаетесь. Трус же боится только за себя. Вот и представте: трус боится за себя, и страх у него только свой. Вы же, - идущий в атаку, - приумножили страх, как вы скажете, однополчан - страх за Родину. Испытывает ли трус этот страх?
*(О) Нет.
-Началось мирное время. Итак, человек бросающийся в атаки, будет ли он чувствовать страх в мирное время…
*(О) Будет, конечно. Ну, смотря какое...
-…более труса, или нет?
*(О) Ну, смотря какой. По какому поводу страх. Тут тоже…
*(Б) Ну, страх, что бы..
-Мы говорим, о мирном времени.
*(О) А-а-а!
*(Б) Будет какой-то, но не такой уж резкий. Не сильный будет страх.
*(О) Просто.. А-а-а! Как вы сказали? После войны будет ли он испытаывать страх более резкий?
- Будет, будет.
*(Б) Угу.
- Всю жизнь будет испытывать страх, что бы не быть узнанным.
*(О) Ну, да!
- Чтоб не показать свою трусость даже себе.
*(О) Да.
- Вот и получается, - кто страшится больше?
*(О)Ну, тот, кто защищал родину. Выходит - так?
-Выходит - так. А когда-то было сказано - не имеющий сил для зла, и не имеет сил для добра. Устал от зла, не увидишь и добра.
*(О) Да. А! Ну, тогда, вот, в принципе так оно и происходит.
-Давайте, скажем так. Если придёт к вам пророк и будет говорить о счасливой жизни вашей - вы не поверите. Зато прекрасно поверите, если будет говорить, что ваша жизнь будет проклята.
*(О) Ну, да. Мы более склонны верить..
- Почему так?
*(О)... что у нас это всё будет…ну, так… не очень…
-Вы склоны ко злу… и при этом, стремитесь к светлому, к Богу.
*(Б) Ну, вот сейчас, пророк древний говорит, что на Руси вот, в апреле, в мае, будет... погибнет или уйдёт “в лабиринт” какой-то наш призидент. Oн прав или нет? Хотя во многих других случаях он был прав. Вот, можете конкретно на это ответить с высоты своего знания?
-Но, не только он говорил.
*(Б) И Нострадамус говорил, да. Ну, и будет этот переход? Поскольку... Я почему этим интересуюсь…
-Если мы скажем “да”, вы тут же будете спрашивать подробности о лабиринте.
*(Б) Ну, нет. Давайте, договоримся - не будем. Если мы… я не знаю, что…
-Зря.
(Б)... Ну, расскажите всю эту ситуацию. В “кошки мышки” играть, - ну, что…какой толк вообще? Хоть немножко вы зна....
-Играете вы. Мы не играем в “кошки мышки”. Мы прошли. Вы предлагаете нам эту игру. Мы, когда-то, говорили вам, о пророчестве. Мы говорили вам, что не хотим! Не хотим показывать вам дорогу! Выбирайтесь сами. Когда-то говорили, что у вас есть множество вариантов. Да - и пророк видит только один. И вот, придя к нему и услышав пророчество, вы будете именно идти по этому пути, отвергая другие.
*(Б) Но, мы-то....
-Тогда, пророчество сбылось, но хорошо ли это? Почему в старые времена пророков сжигали, уничтожали, убивали и старались даже распылить?
*(О) Чтоб не сбылись пророчества.
*(Б) Чтоб не сбылось, да.
-Вы свободны! Вы свободны в пути. Вы можете свернуть любую какую вам угодно сторону. И, придя и спросив “Что будет завтра? ”, вы сами решите это.
*(Л) Ну, да, всё правильно.
*(Б) Но, в общем...
- Но, если вы будете знать “что будет завтра”, - вы будете поступать именно так. Множество пророчеств, - а это было очень модно, - совпадает точно по Фрейду. Вы приходите и спрашиваете, а вам говорят: " 30-го сентебря вы сломаете себе ногу". Вы тут же забыли… Но - вам кажется, что забыли. И чем ближе приходит это число, тем больше вы ожидаете и проявляете это свойство. В конце концов и ломаете ногу. Прав пророк? A если б вы не пришли к нему? Как вы думаете, сломали бы эту ногу?
*(Б) Наверно, сломали бы.
*(О) Да нет, скорее всего.
-Мы думаем, что “нет”.
*(Л) Просто „установки”.
*(Б) Ага.
-Простите, когда вы идёте по земле, по бордюру, вы не боитесь, но попробуйте пройтись по бордюру на высоте 9-го этажа. Пройдёте?
*(Б и О вместе) Нет.
-А почему? Почему, вы - “там” хотите упасть, а „здесь” - нет?
*(Л) Страх. Там твердая почва. А там боимся уже, что упадём. Нет опоры.
*(О) Я не знаю …
-Опора есть, но вам мало её.
*(Л) Не.. ну, да,
*(О) Нет, мы думаем так уже, что разобьемся…
*(Л) Да.
*(О) Сколько лететь!
*(Л) Страх.
-Вот именно. Теперь, представьте, мы сейчас вам напророчествуем…
*(О) Да.
-Мы можем сказать вам ваше будущее, можем сказать ваше прошлое, ибо это, для нас, “учебники истории”.
*(Б) Но, к сожалению, сроду ничего не говорите.
*(О) Это хорошо, что не говорят.
*(Б) Да ну, “хорошо”!
*(О) Нет, нет.
*(Л) Нет, про прошлое - это интересно, а про будущее – это уж ладно..
-А что будет? Что будет вам? Вы узнаете, что будет “то-то” и „то-то” и будете усиленно к этому стремиться. Ну, представте, - вы, тут же, создаёте “заметку”.
*(Л) Ну, что, и ещё обязательно и прошлое...
- Вы даёте заметку, мол - так и так.
*(Б Лене)Тише.
*(Б) Так.
-Нас не поймаете, не думайте, что сейсчас всё скажем. Итак, вы делаете “заметку”, что это будет „так” и „так”. Половина поверит, а половина - нет. A кто-то, мечтающий о том, чтоб это случилось, найдёт потверждение в ваших словах, и вы будете уже его “со-участником”. Хорошо, если б это доброе дело, а если нет?
*(Б) Но, нам кажется, в данном периоде, это будет доброе дело...
*(О) Нет.
-Да?
*(Б)... что бы наш президент „ушёл”.
-А нам окажется, что вы, просто-напросто, стараетесь “подписаться” в выборном бюлетене на Сатану.
*(Л) Угу.
*(Б) Ну, так... То есть, вот этот пророк, который со мной сейчас беседовал…
-А вы тогда почитайте Библию и что было сказано там о пророках?
*(О) “Придут многие”...
*(Б) Угу.. Тогда так, - это очень для меня важно, поступить правильно или нет, - прав был древний пророк, или нынешний мой знакомый, который несколько другую версию даёт всего?
-Вы не заставите нас отвечать, ибо спрашивает не ваша душа, а ваш разум. Это всё равно, что выбирать две вещи: “Эта, вроде бы подороже, но по-красивее. А эта вроде подешевле, но не красивей”. Вот так поступаете и вы, - вы устраиваете “торги”, - а нам бы не хотелось.
*(Б) Ну, а вдруг, этот товарищ от светлых сил? И он, действительно..
-А мы говорили о “светлом” или о „тёмном”?
*(Б) Вы, сейчас, назвали Сатану.
*(О) Нет, вы говор....
*(Б) Вы назвали.
*(О) И это..
*(Л) Это - совсем не то.
-Как вы невнимательны! Удивительна, удивительна ваша невнимательность! Ранее - мы думали - память плоха, тем более вы говорили об этом. Мы стали вас проверять - нет, память у вас неплоха, но вы совершаете ошибки. Тогда, мы решили, что вы слабы логикой, и почитали вам пару лекций о логике. Но мы заметили, - что - нет, логика у вас хоть и глупа, но, всё-таки, не так сильна. Тогда, мы искали другие причины и попросили других героев. И что же? И вы, оказывается, просто глухи и слепы, и вам просто лень думать. И даже когда… Правильно вас обвинили - в составлении инструкций, - вы их составили, это верно, но тут же и забыли о них. И когда вам говорят сделать “то-то” “то-то”, вы “Да” говорите. Важно не то, что вы ошиблись именно в этот момент, это не удивительно, вы не привыкли считать обратными счетами, - удивительно то, что вы забываете это сделать вообще, хотя было сказано вам и не раз. Когда было сказано вам - собираться не более и не менее, - вы повторяете. Когда было сказано вам, об умывании, - вы забываете по лени. А откуда же здесь взялась лень? Неверие. А если вы не веруете, как тяжело разговарить с вами! Вы ищете веских причин - доказать себе. И, когда вам дают эти причины, вы их не замечаете, потому, что вы искали другого доказательства.
*(Б) Угу. Ну, конечно вы правы…Со стороны - даже виднее вот эти… несовершенства.
(Обрыв. Выход на свободное сознание. )
-…Родней, чесно говоря.
*(О) Да? Да-а.
*(Б) В каком смысле?
*(О) Мы разговаривали.
-Ну, я не знаю. Я как бы наблюдал, но не слышал.
*(О) Ну, это “наши”.
*(Б) Обычные. Хоть и ругают, но, всё-таки, не так уж к нам и плохо относятся.
-Ну, здесь получилось так, что я не слышал слов, толи… Скорее всего - эмоциональный план, - краски - видел, да, но у меня не было возможности просто перевести для себя.
*(О) Угу.
- Но потому, что это длилось долго, это был перевод для вас, но для себя - вот так вот, - как обычно. Да? И, вот, что я стал замечать, что, в принципе, как бы проходит… как бы двойной контакт. В начале, когда-то это было, да, и было очень разительно. Когда.. Ну, вот, не знаю, можно говорить имя или нет?
*(О) Нет, не надо.
-Когда после контакта он расказывал одно, а я совершенно другое. Уже и темы вроде были те же, и вопросы были те же, вопросы совпадали, а вот ответы, примеры, - направление одно, а было совершенно другое. То есть, очень сильно было различно - вот это что, как контакт запомнил я, и какой он был настоящий на плёнке. Но, беда получилась в том, что когда я стал расказывать - это было не интересно. Было интересно то, что на плёнке, а не то, что я помню. И это, как невостребованое, ушло. Потом, где-то через год, опять появилась это, но она опять оказалась невостребованной. И получилось так, что, как бы раздвоился что ли. И чтоб этого не произошло, они сделали проще. Они сделали так, чтоб я вообще ничего не помнил. Даже если происходит двойственность, я всё равно её не помню, и когда я просываюсь, мне это как-то ничем не грозит. Отражается только запись на блокнотике или где-то внутри, но логически - я уже как бы отстранился от контактов и поэтому, первое время, я с интересом слушал кассеты, с интересом слушал наговоренное. А потом, когда понадобилась эта вот защита, к сожалению, да, что даже я просто обычный свой логический разум, да, был отключен у меня от этих контактов. Ну, как проявилось? Очень просто. Получилось так, что мне было не интересно слушать контакты. Точнее не неинтересно, а просто как-то… не хотелось. И это нехотение передалось даже участникам, и, в итоге, они мне просто напросто не давали этих кассет. Как-то, вроде, так…
*(Б) Не обязательность.
-Обыденность, да, не обязательность.
*(Б) Ага.
- То есть, вот этот эффект гипноза произошёл и, причём, это получилось чисто с моей стороны. То есть, в данном случае, они не участвовали. Просто открыли, вот этот “ключ” возможностей гипнотизирования, причём - гипнотезирования неявного, и всё. А сейчас? Сейчас, не знаю, у меня такое ощущение, что у меня наверное всё-таки будет появляться опять эта двойственность или.. Не знаю.
*(О) Но, ты в последнее время, в принципе, довольно часто, помню, и рассказывал много. И вообще-то, по-моему, это... Лично для меня, это очень интересно.
*(Л) Интересно, да. И я…
*(О) Это даже..
-Нет, это было, это было. Я просто не могу назвать его имя, хотя я могу назвать вот так, - Петей.
*(Л) Петя.
*(О) Ну, понятно.
- Дело в том, что мы теперь…
*(О) Точно.
- Хотя, в принципе, знаете, назвав и это имя я всё равно говорю конкретно о ком-то.
*(Л) Но, уже ясно…
- Именно всё-таки о нём.
*(О) Мы его и так называем. Ну, можно было бы его и так назвать, я так думаю.
*(Б) Ну, так он что..? Он создавал дисонанс то есть?
*(Л) Конечно.
*(О) Да нет, не надо так.
*(Л) Он не успел.
-Просто получилось так что, когда я стал рассказывать, о второй половине контакта, как говорится, ему это было просто не интересно. Хотя текст был, если его можно так назвать, текст был даже интересней, чем был произнесен вслух. Понимаете в чём дело? Дело в том, что.. Вот, как вы задали вопрос, с какой силой, да? Вот с такой силой вам будет и отвечаться, чаще всего. Задали равнодушно, равнодушно и ответится. Я же, когда перевожу, я должен перевсети его.. как бы вам объяснить - как можно точнее. Да?
*(Л) Ну, да.
- А в итоге, этот вопрос я уже задаю им - неравнодушно.
*(Л) Ну, да.
- Понимаете? И тогда, я получаю два ответа. Один ответ для вас, один для себя.
*(О) Угу.
- И, чаще, всегда получается, к сожалению, что вот эти “немые” ответы, да, - они сильнее.
*(О) Угу. Слушай, а...
- А почему я завёл разговор об этом?
*(Б) Да. Ага.
- Потому что.. Понимаете, попытался я сейчас как бы перевести, да, о будущем. Ну, как мне это сделать? Представить календарь, да? Это не получается. Или просто я постарался как бы постареть, да? Я представил себя.. Ну, сам механизм перевода, - я не называю числа, я не могу их назвать, потому, что... ну, их нельзя нарисовать.
*(Б) Угу, понятно.
*(Л) Понятно.
- Нарисовать семь яблок и сказать, что это семь яблок - это ничего не значит. Просто я представил, что я постарел. И меня одно только успокаивает, что через 5 лет, судя по всему, а я постарался постареть на эти 5 лет.., Ну, а если точнее – так получилось, скорее всего, то я, наверно, ещё буду живой… Во всяком случае, я увидел себя в этом будущем.
*(Л) Значит, это так и будет.
-Ну, а это вообще-то, и косвенно… и ответ. Если они не хотят отвечать, то я могу ответить.
*(О) Нет, не надо.
*(Б) Нет.
- Ну, вы посчитайте. Я уже, в принципе, ответил.
*(Б) Хорошо.
- Дело в том, что пять лет… Посчитайте. Это перекрывает тот срок, который вы спрашивали.
*(О) О каких-то катаклизмах.
*(Л) Ну, да. Это …
*(Б) Ну, так это… Скажи, пожайлуста, ты себя почувствовал в этом состоянии более счастливым, чем сейчас? Ведь у нас сейчас яма потенциальная…
-Но, здесь я уже не буду об этом говорить, потому, что мне тогда придётся нарушить.
*(Л) Ну, не надо.
- Понимаете, они не говорят, а как я, тем более, скажу?
*(Л) Не надо.
- Могу сказать так, что много счастья я вообще-то не ощутил.
*(Б) То есть, ещё будет... Будет…э-э…
-Понимаете, дело не в том, что я… Как бы вам обьяснить? Дело не в том, что я, вдруг, оказываюсь там, да, вот, на 5 лет. Я просто вот постарел, и я чувствую, что я существую, я ещё не “ушёл”.
*(Б) Угу.
- Понимаете, вот скорее всего вот так. А вот попробовать, что бы почувствовать себя именно… вжиться в это „на 5 лет позже”, это, знаете… это надо было бы давать уже дробный.
*(О) Угу. Дробный счёт.
- Дробный счёт. То есть, как бы углубляясь в эту тему. Понимаете? А когда это произошло, когда я в первый раз узнал об этих дробных числах, да, это - когда....
(обрыв)
-... Какие-то трубы, трубы, множество труб. Все переплетены, да... и вот между этими трубами постоянно что-то шевелилось живое. A получилось почему так? Потому, что, скажем - Петя, да, - он дал счёт, и получилось так, что было ощущение дробности. То есть, он назвал, досчитал до 7-ми, а это, простите, должно на кассете по-моему даже сохраниться, наверное, - он досчитал до семи, потом как-то дал запинку и начал снова. И было такое ощущение, что как произошло...
*(О) Ага.
-.. как бы дробь. И я тут же… Как бы вам объяснить? Я сразу не мог понять, где я оказался. Множество труб, что-то живое постояно шевелится, да, и причём это живое пытается, агрессивно ведёт, относительно ко мне. А потом, он, когда одавали обратный счёт, вот к сожалению, тогда не произошло токого эффекта, что бы в обратном счёте получилась дробь. Было бы менее болезнено. Я, вдруг, понял, - потому, что это был очень медленный выход, - я, вдруг, понял, что я просто-напросто попал, как бы вам сказать.. вот в уменьшившегося размерах, вот, в структуру материю этого дивана.
*(О)А-а!
-Грубо говоря - я просто оказался, как, вот, покрывало… Ну, как оно называется, - чем покрывается диван.
*(О) Ну, ясно.
- Вот, я там и оказался. Вот они - эти нити, трубы. Понимаете? Вот они, эти живые существа.
*(Л) Ни чё себе…
*(Б) У-у…
- И просто не произошёл обратный чистый счёт, и поэтому было конечно какое-то неудовольствие, но… Зато, благодаря этому я смог понять, что произошло. Потому, что если б не обратный - я б просто резко “вышел” и всё.
*(Б) Я - вот что… Давайте, ребята, закончим немножко тему. Мне крайне интересно и важно - моя роль. Вот, возможная, - негативная, - но я бы хотел, всё-таки, положительную...
(Обрыв. )
-Они чувтсвуют нечестную игру.
*(Б) С чьей стороны? С его?
(Обрыв. )
*(Б) А что? Какого рода? Он что вызвает - положительную или отрицательную? Что..
(Обрыв. )
-Вы знаете, какая-то чутвуется теплота вот идёт, да? Вот они, сейчас, что? Я обычно себя не могу физически ощутить в контакте, даже когда разговариваю с вами.
*(О) Угу.
- Вот это вот окошко только, что двигаете вы. А сейчас мне дали как бы понять, как может чувствовать себя здоровым.
*(Б) Так.
- Это я не знаю, я никогда этого не ощущал. Потому, что когда я родился, я наверно таким только и был, но те времена я не помню, и я... Понимаете, удивительно, тело действительно… как.. свободно что ли?
*(Б) Молодой, а голова? Чистая, свежая голова, да?
-Я не знаю, мне трудно обьяснить вот эти вот... потому, что...
*(О) Легкость, наверное?
-…какая-то необычность, да. Даже когда “одухотворился” чем-то, такого эффекта как-то нет, а здесь вот, знаете.. вот, вот вроде бы оно тело, да, - даже вплоть до того, что.. такое ощущение, что я могу просто взять ту же руку, да, и сквозь себя пропустить.
*(О) Угу.
- Понимаете, то есть я вижу, что она есть. Я знаю, что она существует, что я её как чувствую, да? И в то же время, знаете, вот какая-то легкость, да? Вплоть до того, что... вот если я обращу внимание, допустим, на какую-то часть тела, да, я могу просто-напросто его разглядеть, - почувствовать это тело. Именно почувствовать… Не знаю, как это обьяснить…
*(О) В хорошем смысле.
-Да, наверно.
*(О) Не в том, что там...
-А вот, представляете, если б сохранилось это свойство?
*(Б) А, вот, можешь здесь попросить?
-Ну, я тут пытался.
*(Б) Проси, что б сохранилось. У тебя, если серьёзно что-то болит..
-Нет, это как раз-то не получится. Понимаете, это будет… ну, как вам обьяснить… Это нельзя назвать даром, да? Почему? Потому, что… Вот, как раз-то даром это и можно назвать, вообще-то, не в смысле “дар”, а „даром”. Что даром далось, мы же не ценим этого.
*(Л) Да.
- Понимаете, вот когда мы чувствуем, что мы вот - “радуйся жизни”, вот - после болезни.
*(О) Да.
- Правильно? Когда прошла болезнь, как мы себя чувствуем? А потом, когда мы прекрасно себя чувствуем, мы и забываем, что мы здоровы. Ну, возми тот же зуб. Не болит зуб - мы о н`м и не помним, что его надо пойти вовремя вылечить, вовремя почистить, да? Вот когда болит, тогда мы уже знаем, - ага! – зуб! Потому, что уже больно. И поэтому, я попытался, как бы это... Хотя бы вот денёчек, да, вот так вот почувствовать себя. – Не-ет… Понимаете, вот это вот.. к этому мы и должны вообще-то стремиться, вот к этому облегчению. Вот так и кажется, что можно, вот, парить. Я попробую, конечно, сейчас, как бы взлететь, да…
*(Б) Здесь, как раз и говорилось...
- …но - получится или не получится - я не знаю. Но, знаете, такое ощущение, что это без проблем.
*(О) Без проблем, да?
*(Б) Вот, хотя бы немножко, попробовать... сосредоточься и попробуй взлететь хотя бы на сантиметра 2-3. Можно ли в таком состоянии? Ведь йоги добиваются этого - есть фотографии. А у тебя получится или нет? Давай, попробуй.
*(О) Нет. Мне кажется, что…
-Можно попробовать. Я попробую.
*(Б) Не так. Не получилось, ясно.
*(О) Не так, нет. Много хочешь.
*(Б) Нет, вот именно... именно …
-Нет, я хочу вроде бы, но понимаете...
*(Б)...
-…вот, неверие какое-то. Не верю. Я не могу представить. Вот если б я мог прям сейчас увидеть, что я, как говориться, поднялся, я бы тут же, наверное, и поднялся. Но, я не могу этого увидеть, потому тут же сразу мешает. Мешают ваши взгляды.
*(О) Да? Ну, мы отвернёмся.
*(Б) Нет, не надо отворачиваться.
-Мешают не только взгляды, - моё неверие.
*(Б) Неверие, да, да.
*(О) Да скорее всего, это “выше”....
*(Б) Вот я общался с человеком, который ходит по кастру, по стеклам битым, просто... а он просто представляет, что он идёт по травке, зелёной травке, и никаких сомнений в этом нет. И получается. И говорит: “У тебя тоже получится”. Я боюсь, я не такой верущий, - я скептик больше, чем надо.
*(О)Я представляю, если б ты смог взлететь, - я тоже б сама тоже так же…
*(Б) Tак, так.
-Поэтому и говорят, что верующим легче жить.
*(О) Ну, да.
- Они верят, что живут прекрасно – они и живут прекрасно…
*(О)Даже слово есть...
(Отбрыв. )
-Кровь появилась.
*(Б) Что видишь? Где? В каком районе?
Обрыв.
*(Б) В каком смысле?
*(О) У детей?
*(Б) Летом, значит.
*(О) Ну, сейчас - конец. (кончилась кассета. прим)
*(Б) Надо задавать вопросы, или ты сам определишь тему?
-Не знаю.
*(Б)Ты в каком состоянии? Опять “окошко”? „Окошко” ты... таким, или какое-то другое?
-Нет, не знаю.
*(О) Вот, мы сейчас не можем, ну, допустим, мы хотим поговорить с тобой, да? С одним из твоих, ну, уровней, так сказать, подсознания. Мы можем, ну, сказать, допустим, что мы хотим поговорить вот с тобой так-то, да? А если мы захотим может быть, ну, с нашими постояными, тоже можем их вызвать?
-Нет.
*(О) Нет, да?
*(Б) Тогда, сейчас ты на каком-то уровне. Вот, скажи, это можно подсознание.. можно опять выйти на твои прошлые жизни? Ты не готов? Готов?
*(О) Нет, ну, а вот допустим..
-Мне проще будет выйти на “между” ними.
*(Б) А как это? Разве есть такое состояние “между” жизнями?
-Не менее трёх.
*(Б) Не менее трёх?
*(О) Чего “не менее” трёх?
*(Б) Состояний таких?
-Да.
*(Б) Ой, это для нас новая, возможно, тема. Попробуем, действительно, выйти, вот. Это состояние - между жизнью на Земле и жизнью в “том свете”, она разве бывает?
*(Л) Да нет.
-Мне надо счёт с 11 до 13 трижды.
*(Л) С 11 до 13.
*(О) А стоит ли..?
- Надо только не забыть, так же трижды дать, потом, обратно.
*(Л) Угу.
*(Б) Отлично. Спасибо. Попробуй рассказать, что ты в этом состоянии… ощущаешь, может быть? Это, для нас, это совсем новое, и для тебя новое. Расскажи, что ты там чувствуешь в таком необычном состоянии?
-Ну, как я говорил ранее, - не менее трёх. Первый уровень зависит от самой смерти, от качества смерти. Понимаете, дело в том, что если человек умирает мгновенно, то он не может пройти “тоннель”. Он не проходил, практически, этот “тонель”. Понимаете? Потому, что неожидано, вдруг, оказался “по ту сторону”, и всё. Дело в том, что его можно увидеть с “того” мира, но он не может увидеть „этот” мир, и он остается как бы зрителем, он остаётся, всё-таки, в этом мире - в мире в котором жил, но он не может далеко уйти от тела. И, понимаете, как бы он - гость, и лишь только чьё-то желание, - не его желание, - а чьё-то желание может позволить увидеть кусочек вот этого потусторонего мира. Вот это первый уровень, к сожалению, чаще всего-то, именно в нём “гуляют” вот...
*(О) Полтергейсты.
-…как это – в астральных телах, - когда человек по желанию может уйти вот на этот первый уровень и поглядеть. Но, к сожалению, мы почему-то все считаем, что этот первый уровень и есть потустароняя жизнь. Нет, это всего лишь только “тамбур” и не больше. Причём, тамбур не очень и соответствует положению в самой комнате. Понимаете, а вот смотрите ребёнок, он же ничего не знает о смерти, да? Скажем, младенец. Как он может пройти “тоннель”? Он не пройдёт его, понимаете? Но, он и не задержится на этом уровне, на первом. Почему? Потому, что он не имеет ещё привязки к этому физическому миру, тех сильных привязок, которые он может воспринимать логически, понимаете, он не имеет. Для него нет разницы - он живёт в этом мире, или он резко ушёл в другой мир, да, потусторонний мир – для него нет разницы. Он даже не поймёт, что он потерял физику.
*(О) Ну, да. Он ещё здесь не адаптировался, в принцепе.
-Да. Он ещё… Как говориться, его ничего здесь не держит. Вот почему дети, к сожалению, так легко могут… умирают. Особенно, вспомните, что очень часто смерть приходит, когда ребёнок засыпает. Он просто теряет ориентацию.
*(Б) Угу. А вот неожиданная смерть для человека - это тяжелое? Сложно?
-Это очень болезнено.
*(Б) Это болезнено.
-Это болезнено почему? Потому, что он как бы находится в шоковом состоянии.
*(Б) Не готов.
- Он не может понять, что произошло. Одно дело, когда вы умираете долго, да? Вот - в какой-то связи от какой-то болезни, - вы уже готовитесь. Мало того, что готовились к этому окружающие, и когда.. вот, понимаете, когда человек умер, да, неожидано - для многих это горе, печаль, да, страдания. И вот эти - печаль, страдания, не желание, не верие, что это произошло, - не отпускает человека, и он застревает на первом уровне.
*(Б) Угу.
- Это не значит, что когда он умер, надо плясать. Нет, конечно. Но, это надо понять, что это есть, это факт.
*(Б) Угу.
- Понимаете, а мы “держим” его, при том - очень часто делаем это одержимо.
*(Б) Эгоистично, да?
- Понимаете…. Да, - “Если б он был живой, он сделал бы то-то и то-то”, и он не может уйти от этого. А вот? когда человек очень долго болеет, - конечно, это страшно говорить, - но когда он умирает, кто-то всё-таки достаточно облегчено говорит, что: ” Вот, отмучался - и мы отмучались”.
*(Б) Угу.
- Понимаете, как-то “отпускаем” его всё-таки.
*(О) А вот, скажи...
*(Б) А вот, отпевание - это важный смысл, когда человек, действительно, от старости или бывает болезни...
-Обязательно.
*(Б) Сейчас перестали.
-Обязательно. Это очень, очень важно.
*(Б) Очень важно, да?
-Понимаете, дело в том, что сила, сила энергии, с которой…Если, конечно, вы будете просто отпевать так.. чисто, сухо, что “это просто надо”, „обычаи” все и не больше, то - нет. А вот, смотрите, что было… Идёт похоронная процессия, да, и существовали раньше плакальщицы.
*(Б) Угу.
- Но? а сейчас заменили их музыкой...
*(Б) Оркесртом. Да.
-... которая тревожит иногда, и мы начинаем плакать. Нужно это было?
*(Б) Мы не знаем.
-В какой-то мере, и да, и нет…
*(Б) В какой-то мере, это лицемерие.
-…потому что, когда он уходит, он чувствует, что всё-таки. Ну, представьте сами, - вот вы куда-то уезжаете, да, на долго, причём… И когда семья идёт, и проважает вас - вам легко на душе, - вы согласны?
*(О) Да.
-А представьте, - она вас вообще не проважает, все спят.
*(Б) Угу.
- Вы собираетесь и тихонько уходите… Ведь довольно-то тяжело уйти.
*(Л) Да.
- Вы чувствуете, что вы одиноки. Но, представьте, что семья....
*(Б) В сборе, и поп есть, да? Это лучше?
-Вот, вы уезжаете, да? И семья кидается вам на шею, плачет, рыдает: “Не отпущу! Не надо! ” - вы так же уезжаете с тяжелым настроением.
*(Б) Угу.
- Понимаете?
*(Б) А лучше проститься, как-то..
*(О) По тихому.
*(Б).. с теплотой, с настоящим...
-Принять и пожелать… Не жалеть себя, - потому что чаще похороны - это вообще-то “жалеют себя”...
*(Б) Угу.
- …а не усопшего. И пожелать им...
*(Б) Ну, вот у нас сейчас, у многих, пожилые родители. Они воспитаны в другом стиле, в другую эпоху, и попа к моему отцу, допустим, не приведёшь. Он просто воспримет это не совсем...
-Значит и не надо это делать!
*(Б) Да?
- Иначе - он умрёт с ненавистью к вам.
*(Б) Против его, так сказать, воли.
*(О) Просто можно сказать по-другому.
*(Б) Или можно почувствовать - хочет он этого, да?
*(О) Конечно!
- Другое дело, ели вы потом пойдёте, поставите свечку за упокой. Этим вы ему уже не помешаете.
*(Б) Угу.
- Но, если вы на силу приведёте и на силу.. Ну, представьте, насильно кого-то крестить. Как вы считаете, крещен ли он? Если происходит это… А это, всё-таки, в душе. Это таинство происходит в душе, а не в церкви, и не снаружи.
*(Б) Хорошо. Вот этот первый уровень мы поняли - неожиданная смерть.
*(О) Можно я? Один вопрос.
*(Б) Ну, хорошо.
*(О) А если вот - смерть во сне, - это тоже считается неожиданной смертью? Вот..
- Да, считают.
*(О) Да. В общем-то, я недавно такой разговор в трамвае слышала, что там кто-то умер во сне, - и говорят: “Вот хорошая смерть, счастливый человек”. Ну, в общем...
-В какой-то мере - и да и нет. Понимаете, нет категоричности - этот счасливый, этот нет.
*(О) Ну, да.
- Всегда существуют какие-то свои нюансы. Человек умер во сне... От чего он умер? Просто - взял и умер? А это могло быть, просто согласие.
*(О) Да.
- Понимаете, дело в том, что когда-то говорилось уже, что человек умирает вообще-то ранее, и поэтому, можно заранее предсказать, что человек, допустим через год там, умрёт.
*(Б) Угу.
- Не из-за того, что увидел будущие - нет! Просто сам организм уже включился на самоуничтожение. Понимаете? Бывает так, что человек живёт, радуется жизни и чахнет.
*(Б) Угу.
- Организм включился на самоуничтожение. Причина? Причин множество, поэтому о них лучше сейчас не говорить.
*(О) Ну, да.
- Потому, что их очень много. Если человек умер только из-за того, что... как говорится, своей смертью умер, да? - это хорошо, но если человека убить во сне, это будет просто убийство.
*(Л) Да.
- Не зависимо, спал он в это время, был без сознания, или что либо ещё.
*(Б) Ну, вот первый уровень немножко понятно, неожидано уходит.
*(О) Вот, ещё один вопрос…
*(Б) Второй: спокойная смерть?
*(О) Еще один вопрос.
-Вы не внимательны. Дело в том, что я не говорил, что первый уровень - это для умерших “очень быстро”.
*(Б) Угу.
- Я же говорил всё-таки ещё и о болезнях.
*(О) Ну, да. Ну, скажи..
- Понимаете, дело в том, что вот этот первый уровень, как бы это сказать… подготовительный что ли уровень. Когда вы ещё не пришли туда, но вы уже ощущаете, что пришло время раставания. Как бы готовитесь к дальней поездке, к изменениям. Понимаете? Не все его проходят, этот уровень. Не все.
*(О) Угу.
- Но, всё-таки, есть. И вот именно на этом первом уровне происходит зарождение, как вы сказали, полтергейстов, приведений. Понимаете? Если ушёл, ушл в тоннель человек, то он никак не может потом вам вернуться приведением.
*(О) Ну, да.
-И он никак не может с вами разговаривать.
*(О) Ну, вот, в основном..
*(Б) Ну, как… и спиритизмом?
- Для того, чтобы ему..
*(О) Да, конечно.
- Чтобы ему прийти и разговаривать с вами, ему нужно пройти как бы ещё один “мини тоннель”. Понимаете? Но, в вашем понятии “тоннель”- это не значит, что-то физическое, что-то действительное тонель. Н