 |
Допрос подсудимого Геринга 9
|
|
|
|
Джексон: После того как он перестал работать над программой
вооружения, он остался в кабинете как министр без портфеля и в тече-
ние некоторого времени заседал в рейхстаге, не так ли?
Геринг: Это правильно. Фюрер хотел, чтобы это выглядело как его
признательность по отношению к г-ну Шахту.
...Джексон: Я хочу, чтобы вам показали документ № 3700-ПС. Я
спрашиваю вас, получали вы от Шахта письмо, копией которого, напи-
санной через копировальную бумагу, является этот документ?
(Геринг знакомится с документом.)
Геринг: Да, это письмо я получал. 'К сожалению, здесь, в копии,
не указан год этого письма...
Джексон: Вы ответили на это письмо?
Геринг: Мне трудно ответить на этот вопрос сегодня. Может
быть, да.
Джексон: Дайте, пожалуйста, если возможно, более точный ответ.
Не говорили ли вы в письме к Шахту от 18 декабря 1936 г., что вы
считаете своей задачей, по вашим собственным словам, в течение четы-
рех лет привести всю экономику в состояние готовности к войне?
Сказали вы это или нет?
Геринг: Само собой разумеется, что я это говорил.
Джексон: Так. Вспоминаете вы отчет Бломберга в 1937 году, в ко-
тором (если вы хотите, вы можете посмотреть соответствующий доку-
мент, С-175) он говорит:
«Общее политическое положение вызывает предположение, что
Германии не следует бояться нападения ни с какой стороны...»
Геринг: Для того»момента это было вполне вероятным...
Джексон: Через месяц после этого вы создали концерн «Герман
Геринг»?
Геринг: Правильно.
Джексон: Ваши заводы занимались тем, что приводили Германию
в 'состояние готовности к войне? Не правда ли?
Геринг: Это неправильно. Предприятия «Герман Геринг» занима-
лись исключительно вопросами разработки германских железных руд
в районе Зальцгиттер в Верхнем Пфальце и после аншлюсса — разра-
боткой железных руд в Австрии. Предприятия «Герман Геринг» перво-
начально занимались созданием различных сооружений и предприятий
по добыче руды и подготовкой горных предприятий по обработке желез-
ной руды. Только значительно позднее появились сталелитейные и валь-
цовочные заводы, то есть промышленность.
|
|
|
Джексон: Предприятия «Герман Геринг» входили как составная
часть в четырехлетний план? Разве не так?
Геринг: Правильно.
Джексон: Вы уже сказали, что четырехлетний план имел своей целью
подготовить экономику Германии к войне, а заводы «Герман Геринг»
были организованы для того, чтобы разрабатывать рудные запасы и запасы
железа и доводить этот процесс разработки до подготовки готовых ору-
дий и танков? Не так ли?
Геринг: Нет, это неправильно. Концерн «Герман Геринг» вначале
не имел своих предприятий вооружения, он занимался, как я уже под-
черкивал, добычей сырья и получением стали.
10 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА
s
[Из стенограммы заседания Международного Военного Трибунала
от 21—22 марта 1946 г].
Руденко ': Правильно ли я понял вас, подсудимый Геринг, что все
основные решения в области внешнеполитической, военностратегиче-
ской в окончательном их виде принимались Гитлером самостоятельно?
Геринг: Да, правильно. Для этого он и был фюрером.
Руденко: Следует ли понимать это так, что Гитлер принимал реше-
ния без заслушивания мнения специалистов, без изучения вопроса, без
анализа различных материалов, которые могли представить эти спе-
циалисты?
Геринг: Это происходило различным образом. В отдельных случаях
он, естественно, распоряжался о предоставлении ему соответствующих
материалов, но эксперты не могли точно угадывать, для чего это делает-
ся. В других случаях он высказывался по отношению к экспертам, что
он намеревается совершить. В этих случаях он получал от них соответ-
ствующие материалы и заключения. Но решал как высший руководи-
тель он сам.
|
|
|
Руденко: В этом случае, правильно ли я понимаю вас, что при реше- '
нии серьезных вопросов Гитлер в той или иной степени опирался на
материалы или анализы, представляемые ему его ближайшими сотруд-
никами, работавшими и консультировавшими его в соответствующих
областях?
Геринг: Частично это были близкие его сотрудники. При представ-
лении информации это были менее близкие сотрудники из соответствую-
щих ведомств.
Руденко: Не скажете ли тогда вы, кто являлся таким ближайшим
сотрудником Гитлера в области военно-воздушного флота?
Геринг: Само собой разумеется, я.
Руденко: В вопросах экономики?
Геринг: По вопросам экономики — это также был я.
Руденко: По внешнеполитическим вопросам?
Геринг: Здесь обстояло по-разному. Это зависело от того вопроса,
который решался, и насколько фюрер намеревался привлечь кого-либо
к обсуждению этого вопроса или его разъяснению.
Руденко: Кого вы можете назвать из таких ближайших сотрудни-
ков персонально?
Геринг: Ближайшим сотрудником фюрера был, как я уже сказал,
в первую очередь я. Затем ближайшим сотрудником, это слово не совсем
правильно, был доктор Геббельс; он просто больше говорил с ним, чем
с другими. Вы также должны различать то время, к которому это отно-
силось, потому что на протяжении двадцати лет картина менялась.
В конце сильнее всего к нему был приближен Борман. Затем в 1933—
1934 гг. и почти до самого конца— Гиммлер, но только по определенным;.
вопросам. Если фюрер стоял перед разрешением каких-либо специаль-
ных вопросов, которые касались какого-нибудь ведомства, то, само
' Р. А. Руденко—Главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе.—
Составители. ^
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА 11
собой разумеется, что он привлекал того, кто лучше всего разбирался
в этих вопросах, как принято и в других правительствах. От них он и
требовал соответствующие материалы.
Руденко: Назовите, кто в области внешней политики являлся бли-
жайшим сотрудником Гитлера?
Геринг: Что касается внешней политики, то о близком сотрудниче-
стве с фюрером можно говорить только тогда, когда подразумевается
техническая сторона вопроса. Самые же важные и значительные реше-
ния в области внешней политики он обычно обдумывал сам, после чего
он сообщал о результатах этих размышлений своим ближайшим сотруд-
никам и доверенным лицам из его окружения. Только в редких случаях
он разрешал обсуждать те или иные вопросы. Так, например, это имело
место со мной. Но техническое выполнение его решений по вопросам
внешней политики, которые находили свое выражение в нотах или в чем-
либо другом, поручалось министерству иностранных дел и министру
иностранных дел.
|
|
|
Руденко: Подсудимому Риббентропу?
Геринг: Конечно, он был именно этим министром. Однако он не де-
лал внешней политики.
Руденко: По военностратегическим вопросам кто консультировал
Гитлера?
Геринг: Это был ряд лиц. На основании чисто ведомственного по-
рядка к обсуждению стратегических вопросов привлекались три главно-
командующих частями вооруженных сил и их начальники штабов.
Частично — также штаб оперативного руководства, который находился
непосредственно у фюрера.
Руденко: Кто из подсудимых может быть вами назван в качестве
таких консультантов?
Геринг: В том случае, когда фюрер запрашивал, советником по
вопросам стратегического порядка был генерал-полковник Иодль, началь-
ник штаба оперативного руководства, по военно-организационным во-
просам—три главнокомандующих, в числе которых были я и гросс-
адмирал Редер, а впоследствии гросс-адмирал Дениц. Последние два —
по морским вопросам.
Руденко: Все эти советчики не могли быть в стороне, они оказывали
свое влияние своими советами и консультациями на решения Гитлера?
Геринг: Они не находились в стороне, но влияние они имели лишь
в той степени, в какой их точка зрения совпадала с точкой зрения
фюрера.
Руденко: Ясно. Перейдем к следующей группе вопросов.
Когда именно вы начали разработку плана действий германской
авиации против Советского Союза в связи с вариантом «Барбаросса»?
Геринг: План стратегического сосредоточения и развертывания
военно-воздушных сил в связи с вариантом «Барбаросса» был разрабо-
тан моим генеральным штабом после первого указания фюрера отно-
сительно возможного возникновения конфликта, то есть после ноябрь-
ского указания.
|
|
|
Руденко: 1940 года?
Геринг: В 1940 году. Но я в своей области уже до этого времени
продумал приготовления на случай возможного конфликта со всеми
теми государствами, которые не находились с нами в состоянии войны,
' 12 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА
в том числе и против России. В своей области я продумывал это,
будучи совершенно независимым.
Руденко: Таким образом, еще в ноябре 1940 года, то есть более чем
за полгода до нападения Германии на Советский Союз, уже был разра-
ботан план этого нападения при вашем участии?
Геринг: Я недавно очень подробно говорил о том, что к этому вре-
мени уже был разработан план на случай возможного изменения поли-
тического положения.
Руденко: Я прошу ответить коротко на этот вопрос: «да» или «нет».
Я еще раз повторяю: в ноябре 1940 года, более чем за полгода до на-
падения на Советский Союз, был разработан план этого нападения при
вашем участии? Эы можете коротко ответить на этот вопрос?
Геринг: Да, но не в том смысле, в каком вы это хотите представить.
Руденко: Мне кажется, я вам совершенно ясно поставил вопрос, и
никакого двойного смысла в нем нет. Сколько времени разрабатывался
план «Барбаросса»?
Геринг: О какой области вы говорите: области авиации, флота или
сухопутных сил?
Руденко: Если вы осведомлены по всем областям: и авиации, и
флота, и сухопутных войск, — я желал бы, чтобы вы ответили по всем
областям.
Геринг: В общем и целом я могу сказать о ВВС, где дело шло отно-
сительно быстро.
Руденко: Пожалуйста. Сколько времени разрабатывался план «Бар-
баросса»?
Геринг: Я не могу назвать точной даты без каких-либо материалов,
но в ВВС план стратегического сосредоточения и развертывания был
разработан относительно быстро. В обласги сухопутных войск это
заняло, очевидно, большее количество времени.
Руденко: Таким образом, вы признаете, что нападение на Советский
Союз было предрешено за несколько месяцев до его осуществления и что
вы как командующий германской авиацией и рейхсмаршал принимали
непосредственное участие в подготовке этого нападения.
Геринг: Я позволю себе разделить то обилие вопросов, которые вы
мне задали. Во-первых, не за несколько месяцев...
Руденко: Здесь нет обилия вопросов. Здесь один вопрос. Вы при-
знали, что в ноябре вы разработали вариант «Барбаросса» по ВВС.
В связи с этим я 'ставлю вам вопрос: вы признали тот факт, что это
нападение было предрешено за несколько месяцев до осуществления?
|
|
|
Геринг: Это правильно.
Руденко: На первую часть вопроса вы ответили. Теперь последняя
часть вопроса. Вы признаете как командующий ВВС и маршал авиации,
что вы принимали участие в подготовке нападения на Советский Союз?
Геринг: Я еще раз подчеркиваю — я провел приготовления... Я хо-
тел бы подчеркнуть, что мое положение как рейхсмаршала не играет
в данном случае никакой роли. Это ведь лишь титул, ранг.
Руденко: Вы не отрицаете, что этот план был разработан еще
в ноябре 1940 года?
Геринг: Да.
Руденко: Признаете ли вы, что целями войны против Советского
Союза был захват советских территорий до Урала, присоединение
|
|
|
