 |
Нюрнбергский процесс, т. II
|
|
|
|
434 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ШИРАХА
так что мы хотим, чтобы не было никаких сомнений в том, как мы
используем эти еженедельные отчеты.
Я хочу только спросить вас (обращается к подсудимому) в отноше-
нии этих еженедельных отчетов: признаете вы сегодня, что вы получали
их каждую неделю в вашем учреждении?
Ширах: Это ведь не мое учреждение. У меня было центральное
бюро. Референт этого бюро, которым руководил регирунгспрезидент, пе-
реписывал, как это следует из заметок и что сможет подтвердить всякий
сведущий немецкий чиновник, переписывал документ, бюро представ-
ляло его регирунгспрезиденту, а тот писал на нем: «в дело» — и ста-
вил на нем свои инициалы. Так что я мог совсем не знать этих доку-
ментов.
Додд: Вы были имперским уполномоченным по обороне этих терри-
торий? Не правда ли?
Ширах: Да.
Додд: И это ваша печать на этих еженедельных отчетах, да?
Ширах: Да.
Додд: Так что же вы тогда говорите, что это не ваше учреждение?
Ширах: Корреспонденция, которую я получал, подобно тому, как
она поступает в бюро министра, попадала ко мне в центральное бюро.
Если она была получена, там должны иметься соответствующие от-
метки. Теперь я понимаю, что регирунгспрезидент, учитывая мою за-'
груженность работой, дела, которые не имели никакого отношения к Вене
и к моей деятельности и носили лишь информационный характер и каса-
лись событий в России — на 90 процентов они касались борьбы с парти-
занами в России, — вообще не представлял мне.
Додд: Я снова вас спрашиваю, как я уже много раз делал во время
этого допроса, был ли Дальбрюгге, который ставил свои инициалы на
этих отчетах, вашим главным заместителем? Да или нет?
Ширах: Да. Он был одним из моих трех заместителей.
|
|
|
Додд: И он был также членом СС?
Ширах: Дальбрюгге был одним из высших командиров СС, он был
особо доверенным лицом рейхсфюрера СС.
Обвинитель1: Вы признаете, что «гитлерюгенд» ставила сво'ей зада-
чей внедрение своей идеологии немецкой молодежи и детям, начиная •
с девятилетнего возраста?
Ширах: Я понял вопрос в таком-смысле: признаю ли я, что я приви-
вал гитлеровской молодежи в возрасте от 10 до 14 лет фашистские идеи?
Как я уже говорил в своих показаниях дня два тому назад, я считал
своим долгом и своей обязанностью воспитать немецкую молодежь гра-
жданами национал-социалистского государства.
Председатель: Это не ответ на вопрос. Вам совершенно не нужно
повторять то, что вы говорили уже во время предыдущих допросов.?
Отвечайте только на вопрос: вы признаете, что вы прививали- гитлеров-
ской молодежи идеи Гитлера? Да или нет?
Ширах: Я не могу ответить на это «да», потому что между фашиз-
мом и национал-социализмом есть большая разница. Поэтому я не могу
' Представитель обвинения от СССР Александров Г. Н.—Составители.
.ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ШИРАХА 435
ответить «да». Я воспитывал немецкую молодежь в национал-социалист-
ском духе. На это я отвечаю: «Да».
Обвинитель: Я хочу теперь, чтобы вы повторили показания, которые
вы дали на допросе.16 ноября 1945 г. Вы тогда сами следующим обра-
зом определили свое личное отношение к Гитлеру (цитирую ваши пока-
зания): «Я являлся восторженным приверженцем Гитлера и относился
ко всему тому, что он говорил и писал, как к откровению». Вы подтвер-
ждаете эти показания?
Ширак: Я никогда не говорил о Гитлере как о божестве. Вы меня
тогда спросили, был ли я восторженным приверженцем Гитлера. Я отве-
тил утвердительно на этот вопрос. Я имел в виду время, когда я впер-
вые стал участником этого движения. Я никогда не приводил этого срав-
нения, которое сейчас здесь приводится, никогда не говорил о том, что я
верил в Гитлера как в божество.
|
|
|
Обвинитель: Вы меня неправильно поняли. Здесь о божестве не го-
ворится. В ваших показаниях записано (я повторяю): «Я являлся вос-
торженным приверженцем Гитлера и относился ко всему тому, что он
говорил и писал, как к откровению».
Вы в своей книге «Гитлерюгенд» писали, на странице 17 «Книга
Гитлера «Майн кампф» была нашей библией». Вы это подтверждаете?
Вы это писали?
Ширак: Но я кое-что прибавил в своей книге.
Обвинитель: Я хотел, чтобы вы ответили, написана эта фраза
в вашей книге или нет?
Ширах: Я только что подтвердил это, но к этому подтверждению я
должен дать разъяснение, которое я и хочу сейчас сделать. Я говорил
в моей книге, которую я писал г> 1933 году и которая была опублико-
вана в 1934 году, следующее: «Мы не могли еще в подробностях обосно-
вать наше мировоззрение. Мы просто верили. И, когда появилась книга
Гитлера «Майн кампф», эта книга стала библией, которую мы учили
почти наизусть, чтобы суметь ответить на вопросы сомневающихся и
располагающих большим материалом критиков». Да, я тогда так писал.
Это правильно.
Обвинитель: Теперь я хочу задать вам следующий вопрос. Вы при-
знаете, что «гитлерюгенд» была политической организацией, которая
под руководством НСДАП проводила политику этой партии в отношении
немецкой молодежи?
Ширак: «Гитлеровская молодежь» была больше воспитательной
организацией на политической основе.
Обвинитель: Я напомню вам теперь, какие задачи ставил Гитлер
в деле воспитания немецкой молодежи. Об этом говорится в книге Рау-
шнинга. Эта книга была уже представлена Трибуналу в качестве доку-
ментального доказательства под номером СССР-378. Я цитирую со стра-
ницы 252 этой книги: «Мы вырастим молодежь, перед которой содрог-
нется мир, молодежь резкую, требовательную, жестокую. Я этого хочу.
Молодежь должна обладать всеми этими качествами, она должна быть
безучастной к страданию. В ней не должно быть ни слабости, ни неж-
ности. Я хочу видеть в ее взоре блеск хищного зверя».
И вы воспитали немецкую молодежь в соответствии с этими требо-
ваниями Гитлера, вы это признаете?
28*
436 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ШИРАХА
Ширах: Я не признаю того, что пишет г-н Раушнинг. Я совершенно
случайно был свидетелем одного разговора между Гитлером и Раушнин-
гом и должен сказать: то, что он пишет в своей книге, является непра-
вильной передачей высказываний Гитлера. Случайно я был лично свиде-
телем такого разговора. По вопросу о воспитании Гитлер мне не давал
таких директив, которые г-н Раушнинг трактует как задачи гитлеров-
ской молодежи, поставленные передо мной Гитлером.
|
|
|
Обвинитель: От вас не требуется таких пространных объяснений. Вы
здесь утверждали что «гитлерюгенд» не воспитывала в немецкой моло-
дежи духа милитаризма и не подготовляла ее к будущим агрессивным
войнам. Я напомню вам некоторые ваши высказывания из той же вашей
книги «Гитлерюгенд»; на странице 83 этой книги, говоря о младшем по-
колении «юнгфольк», вы писали: «Они носители нацистского стиля. Тор-
говцы игрушками волнуются, что этим детям не нужно более игрушек.
Их интересуют походные палатки, копье для метания, компас и карта.
Это особенность нашей молодежи. Все, что против нашего единства,
должно быть предано огню, кострам». Не руководствовались ли этими;
вашими директивами воспитанные «гитлерюгенд» солдаты немецкой
армии, поджигая дома мирных жителей на оккупированных террито-
риях? Это написано в вашей книге, то, что я сейчас прочитал?
Ширах: То, что здесь лежит передо мной, написано в моей книге, а
того, что мне перевели, — в ней нет.
Обвинитель: Внесите свои поправки.
Ширах: Для этого я должен просить разрешения огласить подлин-
ник этого текста: «Торговцы игрушками жаловались мне, что эти маль-
чики, речь идет о молодом поколении, не хотят более иметь дело
с игрушками; их интересуют географические карты, компасы, плащ-па-
латки и копья для метания. Я не могу помочь этим торговцам игрушками,;
потому что время, когда дети играли только игрушками, давно прошло.
Не только торговцы детскими игрушками жалуются теперь, но и фабри-
канты, производящие детские шапочки. Кто сейчас носит школьную фу- -
ражку? Кто теперешние школьники, мальчики или девочки? В некото-;
рых городах мальчики собрались вместе и публично сожгли школьные
фуражки. Фактически, сжигание—это специальность новой молодежи.
Границы малых государств империи также были превращены в пепел
огнем молодежи. \
|
|
|
Это простая, но героическая философия; все, что против нашего
единства, должно быть брошено в пламя». \
Обвинитель: Философия сводится, по вашему мнению, к тому, что
дети должны бросить играть в игрушки. Так я вас понял? Я не вижу
существенной разницы между тем, что я сказал, и тем, что вы про-
читали.
Перейдем к следующему вопросу. Вы уже говорили о специально
созданной организации гитлеровской молодежи «гитлерюгенд». Вы утвер-
ждали, что эта организация преследовала только спортивные цели. Так
вы говорили?
Ширах: В связи с обучением моторизованных отрядов гитлеровской
молодежи я говорил о занятиях спортом и езде на пересеченной местно-
сти. Я сказал также, что я признаю, что моторизованные отряды гитле-
ровской молодежи обучаются в духе допризывной подготовки. Я ничего
в этом не оспаривал.
|
|
|
