 |
Игорь, где я хотя бы раз сказал, что нужно сообщить где прячутся соглядатаи и выдать младенцев?
|
|
|
|
Игорь -
13:50
Игорь, ты как всегда любишь передергивать.
Христа много раз прямо в лоб спрашивали, ты ли Мессия... как часто он прямо в лоб отвечал - да, я Мессия!?
ни разу.
Вот только это пример с моей стороны- Вам. А не с вашей мне)))))
Потому что умалчивание и лукавый или не точный ответ, когда у человека сознательно создается иное мнение отличное от настоящей реальности- та же ложь и неправда.
13:51
приходит к Сергею его "умная"жена к примеру и говорит" Милый,скажи мне правду - я дура?"(а она предположим и правда вот дура и все тут)- интересно что он ответит.......
Можно ответить- дорогая, ты умнее большинства своих подруг)))))))))))
Сергей7
13:52
Вот только это пример с моей стороны- Вам. А не с вашей мне)))))
Итак, по твоему Иисус «лгал» тем что открыто не называл себя Мессией?
Потому что умалчивание и лукавый или не точный ответ, когда у человека сознательно создается иное мнение отличное от настоящей реальности- та же ложь и неправда.
Нет. Бог нам много не говорит того, что мы не понимаем, не можем вместить или просто рано нам это знать. Это не значит, что Он нам лжет.
А если бы Он нам лгал, тогда именно о Боге и было бы сказано, что Он отец лжи, а не о диаволе, но:
Чис.23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать,..»
Игорь -
13:53
У нас в семинарии был отдельно посвященный этому целый предмет. Назывался "христианская этика".
Именно про ложь во спасения и подобных вещах. Какого только бреда там не рассказывали сторонники так называемой "абсолютной правды". Вот только не один из этих преподов так и не ответил ни на один из подобных прямых вопросов...
13:54
Это неправда. Бог нам много не говорит того, что мы не можем вместить. Это не значит, что Он нам лжет.
|
|
|
Невозможность вместить и понять, и лукавство и ложь- совершенно разные вещи. Вы сейчас лукавите делая вид что не понимаете этого и сознательно передергиваете понятия.
Сергей7
15:17
Ответ Игорю
Потому что у них была совесть от Бога и понимание настоящее что есть добро а что есть зло. И легкого но ошибочного пути они не искали?
Ошиблись ли они?
Солгать - это был для бабок более легкий путь, чем сказать Фараону что не будут делать зла и поплатится свободой или жизнью.
Более того, у бабок был еще один вариант. Если бы они вообще понимали, что вранье не угодно Господу, они бы просто бежали из Египта (как это сделал Моисей после убийства египтянина) и жили бы например, в стране мадиамской или как Иосиф с Марией бежали от Ирода.
Или вы забыли тексты:
Ис33:15 Тот, кто ходит в правде и говорит истину; кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток, затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
16 тот будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
Кому это сказано, если по вашему можно прекрасно жить в больших развращенных городах, в которых не возможно и дня без брехни не прожить?
Я понимаю, конечно покидать насиженное место, бросать карьеру и т.д это труднее, чем сказать ложь. Бабок никто за это не судит, но и эталоном праведного их поступок не может быть.
Далее Раав...
Игорь, на это я уже отвечал, или вы не читаете?
Вы Раав причисляете к святой и непорочной? Чего же она тогда была блудницей, и жила в Иерехоне аж до самого прихода соглядатаев, а не убежала так же?
Ведь если бы соглядатаи не пришли, она так бы в городе и погибла со всеми.
Имей она христианский опыт, она бы давно уже оттуда сбежала, и не пришлось бы выкупать свою жизнь брехней.
|
|
|
Вот вам и выход из ситуации, о котором христианин должен думать заранее, а думать заранее он сможет только тогда, когда будет знать что врать - это грех, а не тогда когда будет считать, что можно сбрехать при первой же опастности.
Да, бывает что и христианин может обмануть в какой-то непредвиденной ситуации, но он прежде всего должен понимать что это было плохо и каяться, во вторых он должен стремится не наступать на те же грабли снова, а не оправдывать себя фразами типа: в этом мире нельзя жить без брехни, поэтому обман в принципе допустим Богом.
Прит.20:6 Многие хвалят человека за милосердие, но правдивого человека кто находит?
Смотри на реакцию Бога. Бог обильно благословил и повитух и Раав.
А Бог благословляет разве только тех, кто творит исключительно праведные дела?
Насколько мне известно Бог благословляет даже отъявленных нечестивцев:
Иов 21:7 Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки?8 Дети их с ними перед лицем их, и внуки их перед глазами их.9 Домы их безопасны от страха, и нет жезла Божия на них.10 Вол их оплодотворяет и не извергает, корова их зачинает и не выкидывает.... 12 Восклицают под голос тимпана и цитры и веселятся при звуках свирели;13 проводят дни свои в счастьи и мгновенно нисходят в преисподнюю.14 А между тем они говорят Богу: отойди от нас, не хотим мы знать путей Твоих!
Так разве Богу нельзя благословить человека, за то, что он поступил по той вере, которая у него была, пусть даже с малой примесью заблуждения?
15:35
------------------
А вообще представляю себе картину….. Царь Вавилона требует всех поклонится истукану, иначе смерть!
трое юношей не поклонились.... царь их призывает и спрашивает, почему вы не поклонились?
Те отвечают: а мы не слышали!!!!)))
Однако ответ этих юношей слегка шокирует:
16 И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
17 Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
|
|
|
Некоторые здесь наверно начнут утверждать, что трое юношей поступили неправильно!
они подвергли риску не только свою жизнь, но и всех остальных евреев, на которых пало бы негодование царя, в случае их неудачи...
Солгать был самый верный вариант! вначале прикинутся глухими, что не слышали о том что нужно поклониться, потом начать жаловаться на зрение, что не видно где истукан, чтобы ему кланяться, а потом и вовсе сказать, что ноги отнялись и поклонится иступану при всем желании не получается...))))))
Сергей7
13:58
приходит к Сергею его "умная"жена к примеру и говорит" Милый,скажи мне правду - я дура?"(а она предположим и правда вот дура и все тут)- интересно что он ответит.......
Иисус наверняка на подобный вопрос ответил бы:
Матф.22:18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
И мне жена подобные вопросы не задаст.
Можно ответить- дорогая, ты умнее большинства своих подруг)))))))))))
В наших отношениях, я позиционирую себя так, что на провокационные вопросы не отвечаю.
Жена это знает, поэтому подобных вопросов не задает. Да ей они и в голову не прийдут.
14:01
Вот только не один из этих преподов так и не ответил ни на один из подобных прямых вопросов...
А вы хорошо подумайте, почему Бог не торопится на все ваши просьбы и вопросы отвечать сразу.
Видать не доросли еще до ответов то))
14:04
она задумается и оскорбится(если мозги еще есть хоть чуть чуть)
А вы видать мужу всегда говорите только то, что он гений, чтобы его не расстраивать?
ну и как? верит?
14:06
Невозможность вместить и понять, и лукавство и ложь- совершенно разные вещи. Вы сейчас лукавите делая вид что не понимаете этого и сознательно передергиваете понятия.
Это не удивительно. Если бы я вам лгал вы бы мне поверили, а когда говорю то, что думаю и считаю, вы мне не верите)))
14:08
я то к примеру)))) а вы ПРИмерили на себя
А чего мне стыдится? правды что ли?
14:18
Честно говоря нормальный умный мужчина, всегда знает где он умен и где не очень. А если ему будут говорить ложь о том, что он гений всегда и везде, то он это заметит и сделает о вас не очень хорошие выводы, что вы льстите и лукавите. И вряд ли нормальные отношения на этом можно построить. Посеянная ложь обязательно принесет свои плоды.
|
|
|
Я уже более 10 лет учусь и практикую не лгать. Я поражаюсь насколько это оберегает меня от всяких проблем, увеличивает доверие и взаимопонимание в семье и обществе.
Если я сказал жене, что что-то, значит так оно и было.
У жены нет повода мне не верить, потому что она ни разу не ловила меня на лжи, даже маленькой и «доброй».
14:21
вот вы выдумщик)))))))))))))))) почему это вы так решили что я так мужу говорю?))))))))))))))))))
я не утверждаю, а спрашиваю.
14:21
а я вот практикую просить у Бога мудрости прежде чем что либо сказать или сделать
и солгать – это мудрость от Бога? Или глупость от себя?
Игорь -
14:22
А вы хорошо подумайте, почему Бог не торопится на все ваши просьбы и вопросы отвечать сразу. Видать не доросли еще до ответов то))
Ну значит- дорастем узнаем. Пока что мы живем согласно того света что открывает Писание.
Игорь -
14:24
В наших отношениях, я позиционирую себя так, что на не кторые провокационные вопросы я не отвечаю. Жена это знает, поэтому таких глупых вопросов не задает.
Интересно, а почему не отвечаете вместо того что б так же честно сказать правду?
14:26
Сергей, я не собираюсь вас переубеждать. Ваша правда, возможно чудесная вещь лично для вас и для тех кого это устраивает или кто по мере обстоятельств вынужден мириться с вами...
Я просто говорю почему лично я считаю такую точку зрения несколько ошибочной...
Сергей7
14:22
Ну значит- дорастем узнаем. Пока что мы живем согласно того света что открывает Писание.
|
|
|
