Допрос подсудимого неирата 133

Нейрат: По очень простой причине — потому, что мне казалось, что
будет гораздо более действенным, если я скажу это Гитлеру.

Файф: Вы заявляете Трибуналу, что в апреле 1933 года, спустя при-
близительно два месяца после создания правительства, вы уже считали
бесполезным ставить какие-либо вопросы на обсуждение в имперском
кабинете? Разве через два месяца после прихода Гитлера к власти прин-
цип фюрерства стал настолько доминирующим, что вы не могли ставить
этот вопрос на обсуждение в кабинете?

Нейрат: Я повторяю, что один лишь я мог судить об этом, а я нахо-
дил, что гораздо большее действие будет иметь, если я информирую об
этом Гитлера лично.

Файф: Как я полагаю, вы не интересовались этим, но знали ли вы
о заключении в концентрационные лагери кого-либо из лиц, которых я
назвал Папену, а именно фон Осецкого, Мюнзама, Германа Дюнкера
или кого-либо из других писателей, адвокатов и политических деятелей
левого крыла? Знали ли вы, что они были посланы в концентрационный
лагерь, откуда они никогда не возвратились?

Нейрат: Нет.

Файф: Во всяком случае, из ваших документов видно, что когда вы
отправились в Лондон, в июне, вы очень хорошо знали о том, как было
настроено общественное мнение за границей против Германии из-за обра-
щения с евреями и членами оппозиционных партий. Разве вы этого не
знали, когда поехали на международную экономическую конференцию
в июне?

Нейрат: Да. Я это показывал в моем докладе, который здесь огла-
шался.

Файф: Сейчас вы говорите, что ваша реакция заключалась в том,
что вы собирались пойти к Гитлеру и выразить ему свой протест. Сейчас
я хочу, чтобы вы обратили свое внимание на имеющиеся у нас доку-
менты, которые показывают, как вы в действительности поступили. Пре-
жде всего разберем документ, датированный апрелем. Это ваше письмо
Гитлеру, датированное 2 апреля 1933 г.: «Вчера вечером итальянский
посол позвонил по телефону и сообщил мне о том, что Муссолини за-
явил, что он готов отрицать через итальянскую организацию за границей
все сведения относительно преследования евреев в Германии, которые
были искажены пропагандой, если мы считаем, что это будет для нас
полезным. Я поблагодарил г-на Геррати от вашего имени" и сказал ему,.
что мы будем рады принять его предложение. Я считаю этот дружеский
жест со стороны Муссолини достаточно важным, чтобы уведомить вас
об этом».

Что, по вашему мнению, было искажено пропагандой?

Нейрат: Здесь сказано: «Сведения, искаженные пропагандой», —
о них и идет речь.

Файф: Именно это меня и интересует, подсудимый. Что, по вашему
мнению, было искажено, и каков был объем тех сведений, которыми вы
располагали, с тем, чтобы решить, были ли эти сообщения искажены
или нет?

Нейрат: Право, сейчас я уже не могу этого сказать.
0 В Файф: Вам было известно о том, что евреев избивали, убивали,
отрывали от семей, бросали в концентрационные лагери, что их

134 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО НЕИРАТА

собственность уничтожали и распродавали ниже стоимости? Вы знали
обо всем этом, не так ли?

Нейрат: Нет, в то время, конечно, не знал. Я слышал, что их там
избивают, но тогда евреев не убивали, хотя, может быть, какой-либо еди-
ничный случай имел место.

Файф: Итак, вы говорите, что «Тайме» и «Манчестер Гардиан» в то
время писали только о случайных примерах типичных убийств евреев.
Вы должны были видеть это, вы должны были знать, о чем писала иност-
ранная пресса. Почему вы думаете, что эти сведения были искажены?
Что вы предприняли для того, чтобы выяснить, действительно ли они
были искажены?

Нейрат: Кто сообщал мне об убийствах? Кто?

Файф: Я говорю вам, что об этом писали в иностранной прессе.
Я привел два примера, взятые из прессы моей страны, и, очевидно, на
основании слов Муссолини, об этом писала и пресса других стран. Вы же
должны были знать об этом. Что вы предприняли для того, чтобы выяс-
нить, соответствовало ли все это действительности или нет?

Нейрат: Да, я сделал это тем путем, который был мне доступен,
а' именно через соответствующие полицейские учреждения.

Файф: Спрашивали ли вы Гиммлера или подсудимого Геринга об
этом?

Нейрат: Нет.:

Файф: Почему же нет? Ведь Геринг был главой, который как раз
в то время создал гестапо и концентрационные лагери. Он был именно
тем человеком, которого следовало спросить об этом, не так ли?

Нейрат: Человек, который мог дать мне такую информацию, был
начальником и высшим представителем полиции.

Файф: Спрашивали ли вы подсудимого Фрика?

Нейрат: Во всяком случае, я не спрашивал его лично. Это совер-
шенно точно.

Файф: Почему вы не попытались спросить Геринга или Фрика, или
кого-либо другого, кто мог бы вам дать соответствующую информацию по
этому вопросу? Обратите внимание на документ ПС-3893. Это газета
«Фелькишер беобахтер» от 17 сентября 1933 г. Я цитирую выдержку ив
статьи по еврейскому вопросу: «Министр не сомневался в том, что эта
глупая болтовня за границей относительно событий внутри Германии.
как, например, разговоры по еврейскому вопросу, скоро будет прекра-
щена, если будет осознано, что необходимая чистка общественной жизни
должна временно повлечь за собой некоторые лишения для отдельных
лиц, но это тем не менее послужит укреплению правосудия и закона
в Германии».

Действительно ли, в сентябре 1933 года вы рассматривали действия,
направленные против евреев и против всех, кто все еще оставался в ря-
дах приверженцев левого крыла, как «необходимую чистку общественной
жизни», которая, без сомнения, повлечет за собой «отдельные случаи
лишений», и как необходимое мероприятие для более прочного устано-
вления авторитета «правосудия и закона в Германии»? Такова была ваша
точка зрения?

Нейрат: Я уже говорил о том, что, поскольку после первой мировой
войны Германия была наводнена евреями, которые господствовали в об-