 |
Интервью N 2 (и вновь Андрей)
|
|
|
|
- Ну что, Андрей?
- Что я могу сказать после того как прошёл Випассану? Мне на ум приходит по крайней мере одно: недавно по телевизору выступал Николай Фоменко, он сказал, что присутствовал при родах своего ребенка. И после того, как он увидел роды, у него поменялось отношение к жизни: "Не для того мы здесь существуем, чем мы здесь занимаемся. Есть у нас какое-то другое назначение". Я считаю что у меня после Випассаны тоже появилось вот это ощущение, что всё-таки есть какая-то другая цель у нас кроме этой вот рутинной беготни и толкотни. Но, точно так же, как роды, - все знают, что они есть и как они проходят, но не прочувствовав это, все-таки результата не поймёшь. Випассану тоже надо пройти, и рассказывать про неё - это практически бесполезное занятие, с моей точки зрения. Она просто-напросто меняет отношение к жизни.
- А как Вы смотрите на те проблемы, которые здесь возникли - я знаю, что у Вас стал болеть глаз. Насколько это пугает?
- Вопрос в том, как к этому относиться. Понимаешь, я... ну это у меня не первый опыт. Я прошёл, грубо говоря, очень многое: трасцедентальную медитацию, дианетику, нейро-лингвистическое программирование, ребёфинг, холотропное дыхание, гипноз, психоанализ, груду медицинских препаратов перепробовал, - всяких там наркотических, психотропных... То есть я в принципе к этому был готов. Я знаю, что можно увидеть какую-то другую реальность, можно здесь увидеть то, что в обычной жизни не видишь... Какие-то неполадки со здоровьем - я в принципе к этому был готов. Единственное, что волновало - от этого или не от этого? Или это какие-то побочные эффекты, вот и всё. Ну а так, с учителем поговорил, с Ольгой (Ольга Мамыкина - менеджер курса) поговорил, они сказали, что это совершенно нормальное явление. Опять же - ничего случайного нет - в первый же день было сказано Учителем. Ну естественно, здесь можно разбирать: у меня лопнул ремешок от часов, который в принципе не должен был лопнуть, разбились очки, хотя я очень аккуратно к ним отношусь, разболелось сразу три зуба одновременно... И вот таких вот мелочей, неурядиц - их достаточно много. Но они все к чему-то толкают, показывают, что-то дают понять. Я так считаю.
|
|
|
- Еще такой вопрос - по поводу Вашего повседневного окружения: как Вы думаете, будет ли Вам легко общаться с людьми на тему Випассаны, будете ли Вы им советовать пройти подобный курс?
- Как я буду общаться с людьми - трудно сказать, потому что пока не попробуешь, не узнаешь. Я сейчас представления не имею, как я выйду вообще на большое скопление людей. А советовать - не советовать... Советовать конечно буду. Однозначно. Но опять - кому и как. То есть я уже теперь буду советовать далеко с оглядкой, кому это можно предложить, а кому нельзя; что человек в этой жизни хочет: картинок каких-то, иллюзорного мира красивого или действительно он хочет "работать". Если хочет "работать" - тогда пожалуйста. Если хочет насмотреться всего, так это можно и проще сделать. Не нужно себя так утруждать. А отношения с людьми - они, мне кажется, не должны измениться. Только если в лучшую сторону, - терпимее, спокойнее... Свою проблему я до конца не решил... но останавливаться я не собираюсь. По крайней мере на этой технике я буду "зависать", чувствуется, долго. Потому что она меня очень устраивает. Из всего, что я перечислял меня не заинтересовало серьезно практически ничего.
- Вопрос по поводу нирваны, далекоидущих планов... То есть речь-то в принципе (в этой технике) идет о полном освобождении?
- Для меня в этом плане... Когда я в первый раз услышал про Випассану, первый вопрос, который я задал: поможет она мне избавиться от моей проблемы? Мне тогда сказали: не жди от неё того, чего ты хочешь получить, ты получишь совсем другое, но это тебе нужно не меньше. То есть просто иди ради неё самой. И ждать вот этого полного освобождения, каких-то нирван и всего прочего - я, например, и не хочу, и не жду. Я считаю, что это либо придет само, либо... Ну, всему своё время. Слишком сильно хотеть - это однозначно обломаться, с моей точки зрения. Как было сказано (не помню у кого): "Ждать от мира постоянных подарков - чревато обломом, ждать от жизни постоянных подвохов - чревато психушкой". Так что вот серединки надо придерживаться. Закон маятника: чем сильнее хочешь (качнулся в одну сторону), тем больше потеряешь (качнулся в другую сторону).
|
|
|
- Спасибо.
Интервью N 3
- Кто Вы и откуда Вы?
- Я Людмила Васильевна из Новоросийска. приняла участие в этом ретрите по совету своего сына, который, как говорится, уговорил меня поехать. Ретрит произвёл на меня очень необычное впечатление, потому что я просто не представляла себе, что такое медитация и как она проводится, и как человек себя чувствует. Очень понравилось всё: организация... Хотя было очень-очень трудно. Так как по природе своей я человек очень и очень не спокойный,... первое время, конечно, я вообще не могла включиться в работу: смотрела, слушала, - что угодно, только не работала. Поэтому понимание самого процесса медитации пришло довольно поздно. Понравилось - до смешного - молчать, хотя вначале казалось, что это должно быть трудно, но это самое благоприятное условие для практики, лучше не придумаешь... Всем, кто хотел бы попробовать, я рекомендовала бы не пытаться судить, дискутировать, составлять мнение, не проведя подобного ретрита. Очень благодарна всем организаторам.
- Как Вы думаете, будете ли Вы практиковать эту технику потом, дома?
- Не могу сказать точно, потому что занятость и всё прочее может помешать, а так думаю, что стоит... Получится или нет - не могу сказать.
- А сейчас Вы уже ощущаете какое-то благотворное влияние от проведенного ретрита?
- Я не могу сейчас ещё оценить этого. Надо время. Потому что, как мне кажется, сначала только понимаешь что к чему, слушаешь, смотришь. И только потом...
|
|
|
- Вы что-нибудь до этого читали о Випассане?
- Нет, я просто слышала очень много от своих родственников, которые все здесь со мной сейчас находятся, от своего сына, который был уже 3 раза на подобном курсе. Всё конечно же слушала поверхностно. Сначала я очень спорила, не соглашалась и вообще считала, что это бред. А потом, постепенно, вот по сыну я заметила...
- Изменения?
- Да, в характере. Ну, во-первых, он стал более уравновешенный, от него действительно в семье как-то не идет агрессии абсолютно никакой. Даже наоборот, он оказывает успокаивающее влияние, как разводящий.
- Он делает практику утром и вечером?
- Первое время, когда он приехал с ретрита, где-то полгода он стабильно её делал. Но потом занятость, учёба, всё прочее, как он говорит - теряется концентрация.
- Спасибо.
Интервью N 4
- Как Вы умудрились высидеть эти 10 дней со сломанной рукой? Почему Вы не уехали, а остались?
- Во-первых я сразу сказала, что в больнице не останусь. Ну и после того, как мне сделали укол, я чувствовала себя довольно-таки прилично, больно было конечно, но потом "отпустило".
- Тяжело было с такой рукой сидеть?
- Только благодаря помощи служащих, - девочки помогали очень, Оля Мамыкина (менеджер курса), благодаря им я смогла это.
(Немного истории: март месяц в Подмосковье - снег и лёд ещё лежат на земле как будто на улице зима. Так случилось, что Евгения Васильевна в день заезда, уже находясь на территории пионерского лагеря, в котором проходил ретрит, поскользнулась и, неудачно упав, сломала руку. Кроме того, у Евгении Васильевны ещё и хроническая астма... Кто может представить себе подобное сочетание, тот поймет насколько у неё была тяжёлая ситуация. И, несмотря на всё это, она отказалась уехать домой, а приняла решение пройти весь курс до конца. Причём, не забывайте, что необходимым условием участия в ретрите является соблюдение режима молчания).
- Была ли у Вас какая-нибудь польза от Випассаны, после первого ретрита?
- В первый раз у меня мигрень, по-моему, исчезла. У меня была до этого семинара тяжелая мигрень. После него мигрени у меня нету. Второй ретрит - ну я не знаю, не могу связать его с чем-то особенно, хотя у меня есть мысль, что астма у меня стала чуть-чуть меняется. Ну а третья - пока ещё не знаю, хотя состояние прекрасное, покой внутри, которого у меня в общем давно нет... не было. Это первое, что могу сказать. Других изменений пока не вижу.
|
|
|
(У Евгении Васильевны этот ретрит - третий по счёту, и её пример заставляет задуматься о значимости данного предприятия. Когда человек готов ради чего-то вынести достаточно серьезные испытания, видимо, это что-то значит!)
Интервью N 5
- Как Вас зовут?
- Ольга Котова.
- Расскажите что-нибудь о своем опыте медитации Випассаны.
- Я очень любила читать книги. Например, у меня был опыт, когда я читала о Благородном Восьмеричном пути. А потом, на курсе, когда его излагали так подробно, вместе с практикой, в инструкциях на 4-й день - у меня было просто вот реальное понимание, переживание того, что это на самом деле означает. То есть я поняла что такое Благородный Восьмеричный путь... У меня была такая радость! - то есть интеллектуальная радость, которую я не могу больше получить ни на каком другом курсе. Это понимание того, что до этого я читала в книгах. Потрясающий опыт! А потом перестала читать вообще.
- Как насчёт ежедневной практики?
-...Почему-то я столкнулась с тем, что всем нашим знакомым - я у разных людей спрашивала, - почему-то всем это очень трудно. В принципе всё равно я каждый день медитирую, нет времени - я всё равно просто сажусь, в метро там, где угодно. Не бывает такого, чтобы я не практиковала, но вот сесть именно в одно и то же время...
- Спасибо.
|
|
|
