 |
Допрос подсудимого неирата 159
|
|
|
|
«Если управление протектората будет находиться в твердых и на-
дежных руках и руководствоваться только приказом фюрера от 16 марта
1939 г.,—территория Богемии и Моравии станет постепенно неотъем-
лемой частью Германии».
Скажите, для этой цели Гитлер именно вас назначил протектором?
Нейрат: Об этом не может быть и речи, это вовсе не было причиной.
Рагинский: Значит, вы отрицательно отвечаете на этот вопрос, что
вы были именно тем человеком, который должен был завершить захват
Чехословакии?
Нейрат: На это я могу ответить только «нет».
Рагинский: Вы признаете, что вы являлись в протекторате един-
ственным представителем фюрера и имперского правительства и непо-
средственно подчинялись Гитлеру?
Нейрат: Да, это правильно.
Рагинский: Вы признаете,.что все органы власти и учреждения
империи, за исключением вооруженных сил, подчинялись вам?
Нейрат: К сожалению, я должен сказать, что это — ошибка. В том
же самом декрете от 1 сентября 1939 г. об этом также сказано. Кроме
того, имелся целый ряд органов и имперских инстанций, которые мне
не подчинялись.
Рагинский: Что вы считаете ошибкой: то, что вы сейчас говорите,
или то, как вы толкуете декрет? Я тогда зачитаю параграф 1 декрета от
1 сентября 1939 г. Там говорится: «Все органы власти и учреждения
империи в протекторате Богемия и Моравия, за исключением вооружен-
ных сил, подчиняются имперскому протектору». А в параграфе 3 'ока-
зано: «Ведомству имперского протектора подчиняются все органы адми-
нистрации, за исключением вооруженных сил».
Как видите, здесь совершенно четко и определенно указывается, что
все имперские органы власти подчинялись вам, а вы, в свою очередь,
были подчинены непосредственно Гитлеру.
|
|
|
Нейрат: Я должен еще раз сказать: административные органы —
да, но кроме них существовал и целый ряд имперских инстанций, кото-
рые мне не подчинялись, как, например, управление по четырехлетнему
плану.
Рагинский: Теперь перейдем к вопросу о подчиненности' полиции. На
вопросы вашего защитника вы сообщили Трибуналу, что параграф 13
декрета от 1 сентября, подписанного Герингом, Фриком и Ламмерсом,
вам был непонятен.
Обратимся к другим параграфам этого раздела, устанавливающего
подведомственность полиции.
Параграф 11 гласит: «Органы германской полиции безопасности
в протекторате Богемви и Моравии обязаны расследовать все враждеб-
ные государству и народу настроения на территории протектората,
бороться с ними, собирать результаты этих расследований и делать из
них соответствующий вывод, осведомлять имперского протектора, а также
и подчиненные учреждения и держать их в курсе важных для них собы-
тий и давать советы».
В параграфе 14 этого же декрета говорится: «Имперский министр
внутренних дел, рейхсфюрер СС и начальник германской полиции с ве-
дома имперского протектора Богемии и Моравии издают правовые и
административные положения».
160 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО НЕИРАТА
Таким образом, из этого декрета полностью устанавливается, что
полиция и СС обязаны были вас осведомлять о всех своих мероприятиях,
и, более того, все административные и правовые акты и мероприятия
проводились с вашего ведома. Вы это признаете?
Нейрат: Нет, это неправильно. Вначале следует сказать, что в этом
декрете говорится о том, что они должны меня осведомлять, но это не
проводилось в жизнь, и Гиммлер просто запретил это делать.
Наконец, второй момент, а именно, что административные меро-
приятия должны были проводиться после того, как я давал свое согла-
сие, или после того, как я был осведомлен. Такой метод никогда
не применялся.
|
|
|
Рагинский: Вы это отрицаете?
Нейрат: Да, отрицаю.
Рагинский: Я предъявляю показания Карла Германа Франка от
7 марта 1946 г. по вопросу о подчиненности полиции.
Карл Герман Франк при допросе показал: «После издания приказа
о структуре германской администрации в протекторате и германской
полиции безопасности все германские власти и учреждения, за исключе-
нием вооруженных сил в протекторате, а также вся полиция формально
были подчинены имперскому протектору и были обязаны выполнять его
директивы. Вследствие этого полиция 'безопасности должна была выпол-
нять принципиальные политические установки, даваемые имперским
протектором. Приказ о проведении государственно-политических меро-
приятий в основном давался главным имперским управлением безопас-
ности в Берлине через командующего полицией безопасности. Если
имперский протектор хотел самостоятельно провести какое-нибудь госу-
дарственно-полицейское мероприятие, то он должен был получить на это
согласие главного имперского управления безопасности в Берлине.
То же самое относилось и к директиве по проведению государствен-
но-полицейских мер, данных высшим руководителям СС и полиции и
командующим полиции безопасности».
Я прошу обратить внимание на абзац, который я сейчас зачитаю:
«Такой порядок служебного подчинения и дачи директив имел силу
во все время существования протектората и применялся в таком виде
Нейратом в протекторате. В общем имперский протектор имел возмож-
ность по своей 'собственной инициативе давать директивы государствен-
ной полиции через командующего полицией безопасности. Что касается
службы безопасности, которая не имела исполнительной власти, то права
имперского протектора в отношении дачи директив для СД были зна-
чительно шире и не зависели ни при каких обстоятельствах от согласия
главного имперского управления безопасности».
Вы подтверждаете эти показания Франка?
Нейрат: Нет.
Рагинский: Чтобы не тратить времени, я сейчас оглашу следующий
документ:
Начальник полиции безопасности 21 июля 1939 г. обратился к вашему
статс-секретарю и высшему руководителю СС и полиции Карлу Герману
Франку с письмом следующего содержания: «Своим приказом от 5 мая
1939 г. господин рейхспротектор Богемии в Моравии назначил фюрера
СД и командующего полиции безопасности своим политическим рефе-
рентом. Как мною установлено, приказ этот до настоящего времени еще •
|
|
|
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО НЕИРАТА 1р1
не опубликован и не проведен в жизнь. Прошу обеспечить проведение
этого приказа в жизнь. Подпись: д-р Бест». Вы вспомнили сейчас свой
приказ?
Нейрат: В настоящий момент я не могу вспомнить об этом приказе.
Я могу вспомнить лишь о том, что он никогда не был проведен в жизнь,
так как я не хотел иметь у себя на должности политического референта—
фюрера СД.
Рагинский: Я вас спрашиваю: признаете ли вы, что своим приказом
от августа 1939 года вы установили систему заложников?
В этом приказе сказано: «Ответственность за все акты саботажа
несут не только отдельные лица, но и все чешское население. Это зна-
чит, что персонально наказываются не только виновные, а наказания
распространяются и на невиновных». Этот ваш приказ послужил нача-
лом массового террора против чехословацкого народа.
Нейрат: Никоим образом. Это лишь означало, что моральная ответ-
ственность за эти деяния должна была возлагаться на чешский народ.
Рагинский: А разве в Лидице не был приманен на практике этот
ваш приказ? Разве речь шла только о моральной ответственности?
Нейрат: Да.
Рагинский: В этом приказе вы указываете: «Кто не учтет важности
этих мероприятий, будет признан врагом рейха». Вы разве с врагами
рейха расправлялись, возлагая на них лишь моральную ответственность?
Нейрат: Да. Если кто-либо не подчинялся приказу, то его, есте-
ственно, наказывали.
Рагинский: Итак, этим своим приказом от августа 1939 года вы
положили начало массовому террору и наказанию невиновных лиц. Вот
и все, что я хотел установить.
Л теперь я оглашу выдержку из показаний бывшего чехословацкого
министра финансов Иосифа Кальфуса от 8 ноября 1945 г. Кальфус
показал:
«Экономическая система, введенная Нейратом и вслед за ним дру-
гими органами немецкой администрации, была не чем иным, как систе-
матически организованным грабежом. Что касается занятия важнейших
постов в чешской промышленности и в области финансовой, нужно
отметить, что вместе с Нейратом в стране начала действовать мощная
экономическая машина, которая немедленно захватила главные посты
в производстве. Заводы Шкода, военные заводы в Брно, сталелитейные
заводы в Витковицах, важнейшие банки — Богемский дисконтовый
банк. Богемский объединенный банк—были также захвачены».
|
|
|
Вы подтверждаете эти показания?
Нейрат: Никоим образом.
Рагинский: Бывший президент Чехии Рихард Бинерт на допросе
8 ноября 1945 г. показал: «Когда мы познакомились с ним ближе, мы
заметили, что он, Нейрат, немилосерден к чехам. Как чешский областной
президент, я знал, что это Нейрат подчинил политическую администра-
цию Чехии и Моравии немецкому контролю, как администрацию госу-
дарственную, так и местные управления. Я помню также, что Нейрат
распустил школьные областные советы и вместо них назначил немец-
ких школьных инспекторов. Он приказал распустить институт областных
представителей: по его инициативе чешские рабочие посылались в Гер-
манию в апреле 1939 года на работу для повышения военного потен-
11 Нюрнбергский процесс, т. II
1(52 допрос ПОДСУДИМОГО НЕИРАТА
циала Германии. Он приказал закрыть университеты и многие средние
и начальные школы. Он распустил чешские гимнастические объединения
и организации «Сокол» и «Орел», приказал конфисковать все имущество
этих обществ, он закрыл чешские дома отдыха и санатории для моло-
дых рабочих и распорядился конфисковать их имущество. Гестапо про-
изводило аресты, но только по распоряжению рейхспротектора. Лично
же я тоже был арестован 1 сентября 1939 г.». Вы эти показания тоже
не подтверждаете?
Нейрат: Нет.
Рагинский: Хорошо. Посмотрим другие показания: бывший премьер
так называемого «правительства» протектората 'Крейчи на допросе
8 ноября 1945 г. показал: «Я знаю, что гимнастические организации
были распущены, их имущество конфисковано по распоряжению рейхс-
протектора и их денежные фонды и оборудование были переданы
немецким организациям СС, СА, «Гитлерюгенд» и т. д... 1 сентября
1939 г., когда немецкая армия напала на Польшу, были произведены
аресты в широком масштабе, главным образом были арестованы офи-
церы, интеллигенция и высшие полюические деятели. Аресты произво-
дило гестапо, но они не могли быть произведены без одобрения рейхе-
протектора. ¦
...Что касается евреев, то рейхспротектор принуждал правитель-
ство протектората к действиям против евреев, но, так как это не имело
успеха, немцы из канцелярии рейхспротектора стали преследовать
евреев согласно немецким законам. Результатом явилось то, что десятки
тысяч евреев были казнены и их имущество было конфисковано», j
|
|
|
Вы будете отрицать и эти показания? ¦
Нейрат: Относительно упомянутых вами вначале приказов о гим-
настических обществах я хочу сказать следующее. Это было мероприя-
тием, проведенным полицией и не по моей инициативе; и затем я еще
раз повторяю, что аресты в начале войны проводились гестапо по пря-
мым приказам из Берлина, причем я о них вообще ничего не знал.
Я узнавал об этом впоследствии. Наконец, что касается упомянутой
вами еврейской проблемы, то содержащееся в обвинительном заключе-
нии утверждение относительно того, будто я просил правительство
протектората ввести германские законы против евреев, является непра-
вильным. Я или мой статс-секретарь, насколько я помню, не говорили
с Элиасом, я никогда не говорил с ним. Я говорил потом лишь с Гаха по
другому поводу, а именно тогда, когда пытались ввести расовые законы
и законы против чехов. Гаха противился этому, и я ему заявил, что
я беру на себя ответственность за это и ему не нужно этого делать. Вве-¦
дение законов против евреев было, однако, проведено согласно моим
указаниям, так как я уже в начале апреля 1939 года. получил распоря-
жение ввести эти законы в присоединенном к империи протекторате.
Я все время оттягивал введение этих законов путем различных запросов
в Берлине, чтобы дать евреям время как-нибудь устроиться за этот пе-
риод. Вот таковы факты.
Рагинский: Скажите, вам известен д-р Гавелка?
Нейрат: Да, я знаю Гавелка.
Рагинский: Он был в курсе ваших переговоров с Гаха?
Нейрат: В какой степени он был осведомлен обо всем этом, я не!
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО НЕИРАГА 163'
знаю. Гавелка был у меня раза. два или три. Он был, кажется, мини-
стром транспорта.
Рагинский: Совершенно правильно, он был министром транспорта,
но до этого он был начальником 'канцелярии Гаха.
Нейрат: Да.
Рагинский: Гавелка на допросе 9 ноября прошлого года дал сле-
дующие показания: «Он, Нейрат, не был заинтересован в чешском на-
роде, а потому все ходатайства кабинета министров и Гаха, касающиеся
чешских требований, были в общем безрезультатными. Известны сле-
дующие факты: арест чешских офицеров, интеллигенции, чешских легио-
неров первой мировой войны и политических деятелей. Во время напа-
дения Германии на Польшу было арестовано от 6 до 8 тысяч человек, —
они являлись заложниками. Затем немцы назвали их «почетным» заклю-
ченными». Большинство из этих заложников вовсе не были допрошены, и
все шаги, предпринятые в канцелярии рейхспротектората в пользу этих
несчастных людей, не имели результатов. Нейрат, как единственный
представитель германского правительства на территории протектората
Чехии и Моравии, несет ответственность за казнь девяти студентов
17 ноября 1933 г.».
Вы подтверждаете эту часть показаний, которую я огласил, относи-
тельно ареста заложников?
Нейрат: Я сказал и повторяю еще раз, что эти аресты производи-
лись гестапо без моего ведома. Утверждение Гавелка о том, что в отно-
шении большинства этих заложников с моей стороны не было принято
никаких шагов в их пользу, — неправильно.
Рагинский: Хорошо, перейдем к 'следующему вопросу. Здесь, на
суде, неоднократно приводился документ под номером СССР-223. Это
дневник подсудимого Франка. В этом дневнике указывалось следующее:
«Во время интервью с корреспондентом «Фелькишер беобахтер» 6 фев-
раля 1940 г. подсудимый Франк заявил: «в Праге были, например,
вывешены красные плакаты о том, что сегодня расстреляно семь чехов».
Тогда я сказал себе: «Если бы я захотел отдать приказ о том, чтобы
вывешивали плакаты о каждых семи расстрелянных полках, то в Польше
не хватило бы лесов, чтобы заготовить бумагу для этих плакатов».
Скажите, в Праге действительно вывешивались эти красные пла-
каты?
Нейрат: Я вчера сказал, что на этом плакате злоумышленно была
поставлена моя подпись, я его предварительно даже не видел.
Рагинский: Если вы не видели, то посмотрите. Вам сейчас переда-
дут этот плакат'.
Нейрат: Я хорошо знаю этот плакат.
Ригинский: Я хотел бы огласить это сообщение. Текст его следую-
щий: «Несмотря на неоднократные серьезные предупреждения, с неко-
торых пор группа чешской интеллигенции в сотрудничестве с эмигрант-
скими кругами за границей делает попытку путем небольших и крупных
актов сопротивления нарушить покой и порядок в протекторате Богемии
и Моравии. При этом удалось установить, что зачинщики этих актов
сопротивления находятся, в частности, в чешских высших школах. Ввиду
того что 28 октября и 15 ноября эти элементы позволили увлечь себя на
1 См. стр. 165.
II*
164 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО НЕИРАТА
активную борьбу против отдельных немцев, были на три года закрыты
чешские высшие школы, расстреляны девять виновников и арестовано
большое количество участников. Подпись: имперский протектор Богемии
и Моравии барон фон Нейрат, Прага, 17 ноября 1939 г.».
Вы утверждаете, что не подписывали этого сообщения?
Нейрат: Я рассказал, при каких обстоятельствах было издано это
сообщение, а именно: оно было издано во время моего отсутствия.
Рагинский: Я оглашу показания вашего ближайшего помощника
Карла Германа Франка от 26 ноября 1945 г. по этому вопросу,
Карл Герман Франк, давая показания об этом сообщении, тексткоторого я только что зачитызал, заявил: «Этот документ был датирован
17 ноября 1939 г.. и подписан фон Нейратом, который непротестовални
против расстрела девяти студентов, ни против числа студентов, которыедолжны были бьпь отправлены в концентрационные лагери, а также
требовал никаких других изменений».
Вы слышали эти показания?
Нейрат: Да, я читал их.
Рагинский: Вы отрицаете их?
Нейрат: Да.
Рагинский: Вы продолжаете утверждать, что полиция никогда
информировала вас о проводимых арестах и других полицейских мерах;
Вы это утверждаете?
Нейрат: Я 'не сказал, что полиция никогда не осведомляла меняоних. Я хочу сказать, что я узнавал об этом впоследствии, причем эти
сведения поступали ко мне из чешских источников.
Рагинский: А не было ли такого положения, чтобы полиция perулярно вам докладывала о важнейших событиях?
Нейрат: Нет, ни' в коем случае. В частности, я никогда не узнавал
о том, что она задумала или намеревалась сделать. Если я и узнав:
об этом, то только позже или в том случае, если я узнавал об этом
чешских кругов, а затем уже сам наводил справки в полиции об это
Рагинский: Я зачитаю вам выдержку из показаний Карла ГерманаФранка от 7 марта 1946 г.
«Имперский протектор фон Нейрат, — показывает Франк, — регуярно заслушивал доклады относительно важнейших событий в протек-
торате, имевших отношение к полиции безопасности, как от меня, так
и от статс-секретаря, а также и от командующего полицией безопасно-
сти. Так, например, Нейрат получил информацию об инциденте с де-
монстрацией в Судетской области в ноябре 1939 года от меня и от ко
мандуюшего полицией безопасности. В этом случае Гитлер дал прямой
приказ, который требовал расстрела всех зачинщиков. количество
зачинщиков было установлено пражским гестапо и сообщено имперскому
протектору. В данном случае определение зачинщиков было представ-
лено государственной полицией, причем окончательное решение прини
мал имперский протектор. Имперский протектор фон Нейрат своей
подписью, которую он поставил под официальным сообщением о расстеле
студентов, утвердил эту акцию. Я точно проинформировал Нейрата о ходе
расследования, и он подписал сообщение. Если бы он не был сэтим
согласен и потребовал бы изменения, например, смягчения меры нака
зания, на что он имел право,—я бы должен был присоединиться к его
мнению».
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО НЕИРАТА;;;!-',¦¦;„Г¦'А;:/,',¦С>)\ 1<Э§'
Вы и эти показания отрицаете?; ii
Ньйрат:...Меня тогда вообще не было в Праге. ' ^
Рагинский: В феврале 1943 года в связи с вашим юбилеем 'Б очень
многих газетах были опубликованы специальные статьи, посвященные
вам. Я не собираюсь предъявлять суду все эти газеты и зачитывать их,
я только хочу процитировать две выдержки из газеты «Френкишер Ку-
рир» от 2 февраля 1943 г. Вот что там писалось: «После прихода к вла-
сти самыми яркими политическими событиями, в которых барон фон
Нейрат как имперский министр иностранных дел играл решающую роль
и с которыми вечно будет связано его имя, являются: уход с конферен-.
ции по разоружению в Женеве, возвращение Саарской области, денон-
сирование Локарнского договора». И далее: «Имперский протектор барон
фон Нейрат за его выдающуюся работу был неоднократно награжден
фюрером, он получил золотой почетный партийный значок, получил
звание группенфюрера СС, является кавалером германского ордена
«Орел» и золотого значка «За верную службу»; признавая его особые
заслуги в деле осуществления военных задач, фюрер наградил его,
имперского протектора Богемии и Моравии, крестом за военные заслуги
первого класса».
Скажите, подсудимый Нейрат, правильно ли освещены в этой статье
факты?
Нейрат: То, что оказано о наградах, — правильно, все остальное —
неправильно.
О ЗАКРЫТИИ ЧЕШСКИХ ВЫСШИХ ШКОЛ И РАССТРЕЛЕ ДЕВЯТИ СТУДЕНТОВ
[Документ СССР-489]
СООБЩЕНИЕ
Несмотря на неоднократные серьезные предупреждения, с некото-
рых пор группа чешской интеллигенции в сотрудничестве с эмигрант-
гкими кругами за границей делает попытки путем небольших и более
крупных актов сопротивления нарушить покой и порядок в протекто-
рате Бсгемия в Моравия
При этом удалось установить, что зачинщики этих актов со-
противления находятся, в частности, в чешских высших школах.
Ввиду того что 28 октября и 15 ноября эти элементы позволили
увлечь себя на активную борьбу против отдельных немцев, были
НА ТРИ ГОДА ЗАКРЫТЫ
ЧЕШСКИЕ ВЫСШИЕ ШКОЛЫ,
РАССТРЕЛЯНЫ ДЕВЯТЬ ВИНОВНИКОВ И
АРЕСТОВАНО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ
Прага, 17 ноября 1939 г.
Имперский протектор
Богемии и Моравии
барон фон Н вирам
|
|
|
