 |
Допрос подсудимого кеителя 205
|
|
|
|
тополевом суде выносить приговор в отношении любого солдата герман-
ской армии и приводить его в исполнение.
Председатель: Вы не отвечаете на вопрос. Вопрос был задан: какое
право дает этот документ, а не каковы вообще приказы в германской
армии.
Руденко: Вы можете ответить мне на этот вопрос? Этот документ
устранял судебное разбирательство и предоставлял право расстреливать
заподозренных, как здесь говорится, офицеру германской армии?
Кейтель: Это был приказ, который был дан мне Гитлером. Гитлер
отдал этот приказ мне, и я поставил свою подпись.
Руденко: Вы, фельдмаршал, считали этот приказ неправильным и
все же подписали его?
Кейтель: Я не могу вам сказать больше того, что я подписал этот
приказ и что тем самым я взял на себя определенную долю ответствен-
ности.
Руденко: Этот приказ датирован 13 мая 1941 г., то есть издан
больше чем за месяц до войны. Таким образом, вами заранее планиро-
валось убийство людей?
Кейтель: Правильно то, что этот приказ действительно был издан
за четыре недели до начала похода по плану «Барбаросса» и что за че-
тыре недели до этого о нем сообщили генералам. Они знали об этом уже
за несколько недель до начала войны.
Руденко: Этим распоряжением фактически устанавливалась обста-
новка безнаказанности для германских солдат и офицеров за произвол
и беззакония?
Кейтель: В определенных границах, а граница устанавливалась
в устных приказах, предназначенных для генералов и требовавших от
своих собственных частей самой строгой дисциплины.
Руденко: Я думаю, вы, подсудимый Кейтель, эти «определенные
границы» видели из представленных документов здесь на суде и из кино-
документов. Я ставлю следующий вопрос. 12 мая 1941 г. был разрабо-
тан вопрос об обращении с пленными русскими политическими и воен-
ными работниками. Вы помните этот документ?
|
|
|
Кейтель: Я в настоящий момент не могу знать, какой документ вы
имеете в виду.
Руденко: Я имею в виду документ от 12 мая 1941 г., которым уста-
навливалось, чтобы политических руководителей Красной Армии не при-
знавать военнопленными, а уничтожать.
Кейтель: Я видел лишь предварительные замечания по этому по-
воду. Я не помню сейчас документа. Обстоятельства дела мне неиз-
вестны. О содержании документа я не могу в данный момент вспомнить.
Руденко: Это документ от 12 мая 1941 г. Он озаглавлен «По во-
просу обращения с пленными русскими политическими и военными ра-
ботниками».
Кейтель: Это не приказ. Это — просто докладная записка из отдела
обороны страны с замечанием о том, что не достает еще соответствую-
щих решений фюрера. Докладная записка основана на предложении,
сделанном в одном приказе. Я сейчас вспоминаю об этом. Я тогда видел
эту докладную записку, но результаты доклада не зафиксированы, здесь
только говорится о предложении относительно урегулирования данного
вопроса в духе упомянутого предложения, о чем сообщили затем
206 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО КЕИТЕЛЯ
сухопутным силам, когда фюрер одобрил его, или, обсудив с главно-
командующим сухопутными силами, разрешил этот вопрос.
Руденко: Значит, вы не отрицаете, что еще в мае, более чем за ме-
сяц до войны, уже был запроектирован документ об уничтожении рус-
ских политических и военных работников? Вы не отрицаете этого?
Кейтель: Пет, я не отрицаю этого, это было результатом тех распо-
ряжений, которые были доведены до сведения и письменно разработаны,
генералами в данном документе.
Руденко: Подсудимый Кейтель, я вас спрашиваю о приказе, издан-
ном для подавления освободительного движения в оккупированных об-
ластях. Это приказ от 16 сентября 1941 г. (номер СССР-98). Вам вчера
ваш защитник показал этот приказ. Я вам напомню одно место из этого'
приказа. Там говорится:
|
|
|
«Чтобы в корне задушить недовольство, необходимо по первому по-
воду, незамедлительно принять наиболее жесткие меры, чтобы утвердить
авторитет оккупационных властей и предотвратить дальнейшее распро-
странение...» И — дальше: «При этом следует иметь в виду, что челове-
ческая жизнь в странах, которых это касается, абсолютно ничего не
стоит и что устрашающее воздействие возможно лишь путем примене-
ния необычайной жестокости».
Вы помните это положение, основное положение приказа, что «чело-
веческая жизнь абсолютно ничего не стоит». Помните вы эту фразу?
Кейтель: Да.
Руденко: Вы подписывали этот приказ с этим утверждением?
Кейтель: Да... Эти слова в приказе не стоят, но фактом является то,
что на юго-востоке и частично на территориях советских областей чело-
веческая жизнь не принималась в расчет в том объеме, в котором это
следовало. Это мнение было известно из фактов, которые относятся ко
многим годам.
Руденко: Вы говорите, что эти слова не стоят в приказе?
Кейтель: Насколько я знаю, там так не написано. Там написано, что
«человеческая жизнь мало стоит». Это по моим воспоминаниям.
Руденко: Я вам напомню. Когда вас допрашивал генерал Алексан-
дров 9 января 1946 г., на вопрос по существу этой фразы вы ответили:
«эту фразу я должен признать подлинной, но ее фюрер сам лично сюда
включил». Теперь вы вспомнили? Вы так ответили?
Кейтель: Это соответствует действительности.
Я вчера не прочитал всех пунктов этого приказа, я признал только
то, что он действительно существовал.
Руденко: Господин председатель, я сейчас предъявлю подсудимому
этот приказ.
Подсудимый Кейтель, вы ознакомились?
Кейтель: Да, текст на немецком языке следующий:
«В соответствующих странах человеческая жизнь часто ничего не
стоит».
Руденко: И дальше.
Кейтель: Так точно, сейчас. «И устрашающие действия могут быть
достигнуты путем необычайной жестокости, как искупление за жизнь
немецких солдат».
Руденко: Ясно. В этом же приказе в пункте «Б» говорится:
«Искуплением за жизнь немецкого солдата в этих случаях, как пра-
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО КЕИТЕЛЯ 207"
вило, должна служить смертная казнь 50—100 коммунистов. Способ
казни должен увеличивать степень устрашающего воздействия». Пра-
вильно?
|
|
|
Кейтель: Немецкий текст несколько другой. «В этих случаях необ-
ходимо вообще устанавливать смертную казнь для 50—100 человек».
Это — немецкий текст.
Руденко: За одного немецкого солдата?
Кейтель: Это я знаю, и это я видел здесь.
Руденко: Я вас спрашиваю: подписывая этот приказ, вы этим са-
мым высказали и свое мнение об этих жестоких мероприятиях, то есть.
были согласны с Гитлером?
Кейтель: Я этот приказ подписал, однако, те числа, которые там
указаны, являются личными изменениями в приказе, именно личными
изменениями Гитлера.
Руденко: А какие числа вы представили Гитлеру?
Кейтель: Пять-десять человек. Это — та цифра, которую я указал
в оригинале.
Руденко: Значит, у вас расхождение с Гитлером было только в чи-
слах, а не по существу?
Кейтель: Смысл был таков, что для достижения устрашающего воз-
действия за жизнь одного немецкого солдата необходимо было потребо-
вать несколько человеческих жизней.
Председатель: Это не ответ на вопрос. Вопрос был таков: действи-
тельно ли расхождение между вами и Гитлером при составлении этого
документа заключалось в цифрах, и на этот вопрос вполне можно отве-
тить «да» или «нет». Действительно ли вы расходились во взглядах
только по вопросу о цифрах?
Кейтель: Тогда я должен сказать, что существовало принципиаль-
ное разногласие, которое, однако, в последнем счете не может быть
оправдано, так как я подписал этот приказ, этого требовала занимаемая
мною должность. Имелась принципиальная разница в отношении реше-
ния всего вопроса.
Руденко: Я хочу напомнить еще об одном приказе. Это приказ от
16 декабря 1942 г. Документ предъявлен суду под номером СССР-16.
Я также не буду подробно вас спрашивать об этом приказе. Этот при-
каз вам вчера предъявлялся вашей защитой здесь.
Кейтель: Я не помню этого документа. Я не помню о том, что он
был предъявлен вчера.
Руденко: Хорошо. Я предъявлю этот документ, чтобы освежить
вашу память.
Я буду вас спрашивать, подсудимый Кейтель, по одному только во-
просу в связи с этим приказом. В пункте первом этого приказа (третий
абзац) обратите внимание на следующую фразу:
|
|
|
«Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе
любые средства без ограничения также против женщин и детей, если
это только способствует успеху».
Вы нашли это место?
Кейтель: Да.
Руденко: Вы нашли место, в котором дается указание применять-
любые средства без ограничения против женщин и детей?
|
|
|
