Главная | Обратная связь | Поможем написать вашу работу!
МегаЛекции

Допрос подсудимого Геринга 2г




быть приняты, если будет оказываться 'сопротивление или если будет
иметь место нападение с тыла. Речь идет о предварительном приказе на
случай, если такие события наступят.

Руденко: И офицеру предоставлено право без суда и следствия рас-
стреливать?

Геринг: Он мог созвать особый суд (штандгерихт) на месте. На
основании этого параграфа он мог также, -если он считал нужным и
имел все доказательства того, что преступник участвовал в нападении^
с тыла, — расстрелять такого человека.

Руденко: Вы считаете, что офицер мог создать суд на месте?

Геринг: В военных условиях предусмотрено, что офицер, имеющий
отдельную, самостоятельную войсковую часть, может в любое время
создать особый суд (штандгерихт).

Руденко: Но вы согласны с тем, что здесь ни о каком суде не гово-
рится, что здесь говорится о том,' что офицер единолично решает
вопрос?

Геринг: Он мог решить сам при помощи этого суда на месте. Ов
должен был призвать еще двух человек и за две-пять минут мог принять
решение о составе преступления.

Руденко: За пять или две минуты расстрелять?

Геринг: Если я поймаю на месте преступления человека, кото-
рый стрелял из дома в спину моим войскам, то особый суд (штанд-
герихт) может установить состав преступления в самый кратчай-
ший срок.

Руденко: Следующий документ, который я хотел бы представить
здесь и о котором хотел спросить вас по существу, — это документ от
16 сентября 1941 г.

Здесь указывается, что «за жизнь немецкого солдата, как правило,
подлежат смертной казни пятьдесят-сто коммунистов. Способ казни дол-
жен увеличиваться в степени устрашающего воздействия». Об этом.
документе вы тоже не знали?

Геринг: Этот документ не нравился мне. Этот документ был направ-
лен в какую-то служебную инстанцию. ВВС вообще мало имели дела.
с подобного рода вещами..

Руденко: И служебная инстанция не докладывала вам о такого'
рода документе?

Геринг: Я знаю об этом мероприятии, имевшем своей целью возмез-
дие, лишь в общих чертах, но я не осведомлен о них в такой степени.
Об этом я узнал позднее, но еще во время войны, то есть до процесса.
Я знал, что в этом приказе первоначально было указано пять-десять
человек. Фюрер же лично сделал из этого количества пятьдесят-сто
человек.

Руденко: Я вас спрашиваю: вам служебная инстанция об этом
документе докладывала?

Геринг: Нет. Но я позднее слышал об этом документе.

Руденко: Когда позднее?

Геринг: Я сейчас не могу этого сказать. Во время войны я слышал
о нем в связи с тем фактом, что лично фюрером было изменено число,
первоначально означавшее пять-десять человек, на пятьдесят-сто чело-
век. Об этом факте я слышал.

Руденко: За одного немца?

22 допрос ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА

Геринг: Сначала там стояло пять-десять человек, а потом фюрер
сам изменил это число путем прибавления нуля. Этот факт обсуждался,
и в то время я узнал об этом документе.

Руденко: Известно ли вам о директивах ОКВ «Об обращении с со-
ветскими военнопленными'»?

Геринг: Я должен был бы сначала просмотреть их.

Руденко: Пожалуйста. (Документ передается Герингу.) Обратите
внимание на пункт «А», параграф 3, где указывается основное поло-
жение о том, что применение оружия против советских военнопленных,
как правило, считается правомерным и освобождает караульных от вся-
ких обязанностей разбираться в этом.

Я еще хочу вам напомнить одно место. Это из распоряжения об
обращении с советскими военнопленными. Здесь говорится: «По совер-
шающим побег военнопленным следует стрелять без предупредительного
оклика». Это излагается и в памятке об охране советских военнопленных.

Геринг: Здесь указывается на трудности, которые заключаются
в незнании и непонимании языка. Поэтому охрана должна немедленно
применять оружие при попытках к бегству. Вот в чем приблизительно
заключается смысл. Ясно, что при этом могут возникать недоразумения.

Руденко: Я спрашиваю: вы знали об этом документе?

Геринг: Здесь речь идет о документе, касающемся обращения
с военнопленными. Он направлялся непосредственно моим инстанциям.
Я не знал об этом документе.

Руденко: Вы не знали об этом документе? Хорошо. Еще один доку-
мент. Я имею в виду документ 854-ПС, который уже предъявлен,
о безусловном уничтожении политруков и других политических работ-
ников.

Геринг: Я хотел бы подчеркнуть для разъяснения, что ВВС не имели
никаких лагерей, в которых содержались бы советские военнопленные.
Они имели только шесть лагерей, в которых содержались военнопленные
других держав. Лагерей для 'советских военнопленных ВВС не имели.

Руденко: Я поставил этот вопрос и предъявил эти документы, по-
тому что вы, по своему положению второго человека в Германии, не
могли не знать таких принципиальных указаний.

Геринг: Как раз потому, что мое положение было таким высоким,
я мало занимался приказами об обращении с военнопленными, которые
были приказами чисто ведомственного порядка и не имели наиважней-
шего политического или военного значения.

Руденко: Обратите внимание на дату этого документа: «Главная
ставка фюрера, 12 мая 1941 г.».

Геринг: Да.

Руденко: Обратите внимание на параграф 3 этого документа:

«Политические руководители в войсках не считаются пленными и
должны уничтожаться, самое позднее, в транзитных лагерях. В тыл
не эвакуируются». Вы знали об этой директиве?

Геринг: Я позволю 'себе обратить ваше внимание на то, что в дан-
ном случае перед нами не какое-то указание, а «запись для доклада»,
подписанная Варлимонтом. В списке адресатов для рассылки документа
не указывается никакая другая служебная инстанция, кроме отдела
обороны страны. Таким образом, этот документ представляет собой
запись для доклада.

ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА

Руденко: Значит, вы не знали об этом документе?

Геринг: Эта запись для доклада является записью штаба опера-
тивного руководства ОКВ. Это не директива и не приказ. Это — лишь
запись для доклада.

Председатель: Это не ответ на вопрос. Знали ли вы об этой дирек-
тиве или нет?

Геринг: Нет, я не знал о ней.

Руденко: Дальше. Директивы об обращении с советскими военно-
пленными должны были выполняться в частях авиации?

Геринг: Если они исходили от фюрера, то да. Если они исходили от
меня, тогда тоже да. *

Руденко: Вы припоминаете свои директивы по вопросу об обраще-
нии с советскими военнопленными?

Геринг: Нет.

Руденко: Скажите, большинство этих преступных приказов и дирек-
тив ОКВ было издано еще до начала войны против Советского Союза,
в порядке - подготовки войны с Советским Союзом. Не доказывает ли
это, что германское правительство и QKB имели заранее обдуманный
план уничтожения советского населения?

Геринг: Нет, это ни в коем случае не доказывает этого. Этим дока-
зывается только то, что мы рассматривали борьбу с Советским Союзом
так чрезвычайно жестокую борьбу и что эта борьба велась на основа-
нии других принципов, так как не существовало никаких конвенций по
этому поводу.

Руденко: Скажите, вам известно об установке Гиммлера, которую
юн дал в 1941 году об уничтожении 30 миллионов славян? Вы об этом
•слышали также здесь, на суде, от свидетеля Бах-Зелевского. Вы
помните эти показания?

Геринг: Да, но это был не приказ, а всего лишь речь.

Руденко: Скажите, ведь в германском тоталитарном государстве
имелся единый руководящий центр — Гитлер и его ближайшее окруже-
ние, в том числе и вы как его заместитель?

Одни и те же установки должны были быть для Гиммлера и для
Кейтеля. Мог ли Гиммлер от себя давать установки об уничтожении
30 миллионов славян, не имея по этому вопросу указаний Гитлера или
ваших?

Геринг: Гиммлер не издавал никакого приказа в отношении истреб-
ления 30 миллионов славян. Гиммлер произнес речь в том духе, что
30 миллионов славян должны быть истреблены. Если бы Гиммлер дей-
ствительно издал приказ подобного рода, то он должен был бы, если
юн придерживался постановлений, спросить об этом фюрера, но
не меня.•

Руденко: Я не сказал о приказе, я 'сказал об установках Гиммлера.
И вы допускаете, что эти установки Гиммлер мог давать без согласо-
вания с Гитлером?

Геринг: Мне ничего неизвестно о таком указании или распоря-
жении.

Руденко: Я еще раз повторяю вопрос: не являются ли аналогич-
ными приказы и директивы ОКВ об обращении с населением и военно-
пленными на оккупированных советских территориях и о реализации
общей директивы об истреблении славян?

Поделиться:





Воспользуйтесь поиском по сайту:



©2015 - 2024 megalektsii.ru Все авторские права принадлежат авторам лекционных материалов. Обратная связь с нами...