 |
Допрос подсудимого Шахта 311
|
|
|
|
«Подобно тому, как начальник штаба обеспечивает мобилизацию
с военной точки зрения, мы занимались теми же вопросами в экономиче-
ской области»?
Шахт: Да.
Джексон: Вы ответили — «конечно». Будучи уполномоченным по
военным вопросам, вы занимали положение, равное положению военного
министра, не так ли?
Шахт: Да.
Джексон: И, таким образом, в случае войны ответственность в пер-
вую очередь возлагалась на военного министра и начальника генераль-
ного штаба вооруженных сил, и во вторую—на равных основаниях она
возлагалась на доктора Шахта как на уполномоченного по экономиче-
ским вопросам. Это правильно?
Шахт: Я полагаю, что правильно.
Джексон: В январе 1937 года вы писали следующее:
«Мне доверена подготовка военной экономики в соответствии с тем
принципом, что наша военная экономика должна быть организована
в мирное время таким образом, чтобы в случае необходимости она
могла быть немедленно переведена с продукции мирного времени на
военные нужды, с тем, чтобы не было необходимости создавать эту эко-
номику в начале войны».
Шахт: Я думаю, что это правильно.
Джексон: Кто был вашим заместителем на этом посту? Вольтат?
Шахт: Я думаю, что Боденшатц Вольтат.
Джексон: Таким образом, мы говорили о ваших обязанностях как
уполномоченного по вопросам военной экономики. Перейдем теперь к ва-
шим обязанностям как президента имперского банка.
Вы заявили, что проведение программы вооружения было основной
задачей германской политики в 1936 году, не так ли?
Шахт: Без сомнения.
Джексон: Нет сомнения в том, что вы добровольно приняли на себя
ответственность за отыскание финансовых и экономических методов для
осуществления этой задачи?
|
|
|
Шахт: Несомненно.
Джексон: И вы руководили развитием промышленности вооружения
Германии, причем в вашем ведении находились финансовые и экономи-
ческие вопросы?
Шахт: Нет.
Джексон: Вы этого не делали?
Шахт: Нет, никоим образом.
Джексон: Может быть, я вас неправильно понял?
Теперь в связи с настоящим развитием — я ссылаюсь на ваш до-
прос от 16 октября 1945 г. — «...вы взяли на себя ведение экономических
и финансовых дел, связанных с этой промышленностью?».
Следующий вопрос гласит: «В этой связи вами были предприняты
самые различные меры. Может быть, вы будете достаточно любезны
разъяснить нам, какие самые значительные меры были вами приняты
с целью добиться перевооружения; в первую очередь, расскажите нам
о мерах, проведенных внутри Германии, и, во-вторых, о мерах, принятых
по отношению к иностранным государствам.
312 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ШАХТА
Ответ: Внутри страны я стремился собрать все возможные денеж-
ные средства для финансирования счетов «МЕФО». В отношении ино-
странных государств я стремился в возможно большей степени контроли-
ровать их коммерческие обороты».
Скажите, давали ли вы эти ответы и отвечают ли они действитель-
ности?
Шахт: Очевидно, вы правы.
Джексон: Вы стремились добиться контроля над торговыми оборо-
тами иностранных государств с той целью, чтобы получить достаточное
количество иностранной валюты, которое дало бы вам возможность
импортировать сырьевые материалы, то есть материалы, не подвергав-
шиеся обработке, необходимые для проведения в жизнь программы пере-
вооружения. Разве это неправильно?
Что вы сейчас ответите на это?
Шахт: Я отвечу сегодня, что это было не единственной целью.
Джексон: Хорошо. Что же представляли собой другие цели?
Шахт: Сохранить существование Германии, обеспечить производство
в Германии, получить достаточно продовольствия для Германии.
Джексон: Что же являлось вашей доминирующей целью?
|
|
|
Шахт: Обеспечение Германии продовольствием и обеспечение ее про-
мышленности, работающей на экспорт.
Джексон: Я хотел бы рассмотреть с вами один-два документа, ка-
сающихся ваших целей.
Один озаглавлен: «Финансирование вооружения».
«Следующие замечания основаны на утверждении о том, что осу-
ществление программы вооружения в отношении быстроты ее проведения
и ее масштабов является задачей германской политики; исходя из этого,
все остальные задачи должны быть подчинены одной этой цели в той
мере, в какой стремление к этой первостепенной цели не грозит пренеб-
режительным отношением к другим вопросам». Вы писали это?
Шахт: Я не только написал это, но я лично передал написанное Гит-
леру.
Джексон: Таким образом, вы разрабатывали различные планы —
план контроля над операциями с иностранной валютой, наложение за-
прета на вклады иностранных банков, и векселя «МЕФО», являлись
одним из ваших основных изобретений, при помощи которых вы обеспе-
чивали финансирование, не так ли?
Шахт: Конечно.
Джексон: Меня не интересуют подробности операций: векселями
«МЕФО», но я хочу задать вам следующий вопрос. Отвечаюг ли дей-
ствительности те показания, которые вы дали во время допроса 16 ок-
тября 1945 г.?
«Вопрос: Разрешите мне задать вам вопрос, касающийся некото-
рых фактов. В то время, например, когда вы создали систему векселей
«МЕФО», у вас не было под рукой других средств для финансирования
системы перевооружения?
Ответ: Нет, не было.
Вопрос: Я имею в виду обычные бюджетные финансовые опе-
рации.
Ответ: Их было недостаточно.
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ШАХТА 31S
Вопрос: Вы были также ограничены статутом Рейхсбанка, кото-
рый не давал вам возможности давать в кредит денежные суммы, необ-
ходимые для финансирования перевооружения?
Ответ: Совершенно верно.
Вопрос: И вы нашли иной способ?
Ответ: Да.
Вопрос: Этот способ выражался в том, что вы изобрели средство,.
в результате которого рейхсбанк путем изворотливых операций выпла-
чивал правительству денежные суммы, что при нормальных и законных
операциях не могло бы иметь места?
Ответ: Совершенно верно».
Скажите, это отвечает действительности?
Шахт: Да, я ответил так.
Джексон: Вам тогда были заданы следующие вопросы:
|
|
|
«Насколько я понял, все то, что в то время было создано в Герма-
нии, начиная с промышленности вооружения и прочной экономики внутри
страны и кончая вермахтом, а также те усилия, которые вы приложили
к достижению этого, начиная с 1934 и до весны 1938 года, когда прекра-
тилась система векселей «МЕФО», являются в значительной степени при-
чиной успеха всей программы?
Ответ: Я не знаю, что является причиной этого, но я в значитель-
ной степени содействовал достижению этого».
Шахт: Да.
Джексон: 17 октября 1945 г. вам был задан следующий вопрос: «Го-
воря другими словами, вы не придерживаетесь той точки зрения, что вы
не несли значительной ответственности за перевооружение германской
армии?
Ответ: Нет, нет. Я никогда не говорил ничего подобного.
Вопрос: Вы всегда гордились этим фактом, не так ли?
Ответ: Я не сказал бы, что я горд этим, но я был этим удовле-
творен».
Скажите, вы все еще стоите на этой точке зрения?
Шахт: Я хочу сказать об этом следующее: векселя «МЕФО» были,.
конечно, методом финансирования, который при нормальных условиях
никогда бы не имел места. Но, с другой стороны, я должен сказать, что
этот вопрос был детально рассмотрен всеми юристами имперского банка
и что благодаря этой «уловке», как вы сказали, был найден путь, не
выходящий за рамки закона.
Джексон: Нет, я не говорил так. Это вы сами так говорите.
Шахт: Нет, нет, я имею в виду то, что вы только что цитировали
в качестве моего ответа. Когда этот вопрос был исследован с юридиче-
ской стороны, мы сказали себе: «Так пойдет». А вообще я и сегодня
доволен тем, что я помог вооружению.
Джексон: В день вашего шестидесятилетия военный министр
фон Бломберг заявил: «Без вашей помощи, мой дорогой господин Шахт,.
у нас не было бы вооружения». Говорил он так?
Шахт: Ну, это просто вежливые фразы, какими обмениваются обычно
в таких случаях. Но в них содержится добрая толика правды. Этого я
никогда не оспаривал.
Джексон: 24 декабря 1935 г. вы записали, употребляя следующие
выражения: «Если сейчас от нас требуется больше вооружения, то я,
|
|
|
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ШАХТА
безусловно, не намерен отрицать необходимость для нас иметь самое
мощное вооружение, какое можно себе представить, или изменять свою
точку зрения по этому поводу, точку зрения, которой я придерживался
многие годы, как до, так и после захвата власти. Однако я считаю своим
долгом указать, насколько эта политика ограничена существующим поло-
жением».
Шахт: Это очень хорошо.
Джексон: И это правда?
Шахт: Конечно.
Джексон: Во время австрийского аншлюсса вам была известна
точка зрения США по отношению к нацистскому режиму, высказанная
президентом Рузвельтом?
Шахт: Да.
Джексон: И вам было известно его выступление, в котором он вы-
двинул предложение о том, что следует принять меры против распро-
странения нацистской угрозы?
Шахт: Я не помню, но я, очевидно, читал, если оно было опублико-
вано в Германии. Во всяком случае, я.так полагаю.
Джексон: В результате этого Геббельс начал кампанию нападок на
президента, не правда ли?
Шахт: Я полагаю, что я читал об этом.
Джексон: Это факт, что вы присоединились к нападкам на иностран-
цев, критиковавших эти методы, не правда ли?
Шахт: Когда и где? Какие нападки?
Джексон: Хорошо. После аншлюсоа Австрии, когда была применена
сила, которую вы якобы не одобряли, вы немедленно поехали в Австрию
и взяли на себя руководство австрийским национальным банком, не
правда ли?
Шахт: Да, это был мой долг.
Джексон: И вы ликвидировали его в пользу империи?
Шахт: Я его не ликвидировал. Я осуществил его слияние.
Джексон: Произвели слияние. И вы приняли его служащих?
Шахт: Я все взял.
Джексон: Хорошо. И декрет об этом был подписан вами?
Шахт: Конечно.
Джексон: И вы 21 марта 1938 г. собрали всех служащих?
Шахт: Да.
Джексон: И произнесли перед ними речь?
Шахт: Так точно.
Джексон: Говорили ли вы им среди прочего:
«Мне кажется, что будет целесообразно, если мы вспомним эти вещи
для того, чтобы разоблачить все ханжеское лицемерие иностранной
прессы. Но, слава богу, все это, в конце концов, никак не может поме-
шать великому германскому народу, потому что Адольф Гитлер создал
единство воли и мысли немцев; он скрепил все это новыми мощными во-
оруженными силами, и он, наконец, облек во внешнюю форму внутрен-
нее единство между Германией и Австрией.
Я известен тем, что иногда высказываю оскорбительные мысли, и
здесь я не хотел бы отклоняться от этой привычки».
Указано, что в этой части вашей речи раздался смех.
«Я знаю, что даже в этой стране есть некоторые лица,—я думаю,
|
|
|
