 |
ЕЩЕ РАЗ ПРО ЛЮБОВЬ (вместо предисловия) 4 глава
|
|
|
|
Я приглашаю вас проголосовать за это постановление, потому что если мы не внесем ясность в этот вопрос, самым главным экспертом будет являться господин Шумейко, который находится в настоящее время в Грузии и просто вызывает возмущение своими импровизациями на эту тему.
Председательствующий: У вас какое-то неравнодушие к Владимиру Филипповичу Шумейко.
Затулин К.Ф.: К вам — нет, пока.
Председательствующий: Я думаю, что это мешает объективному докладу. Есть ли вопросы? Пожалуйста. Нет вопросов? Есть вопросы. Депутат Лукава, прошу вас.
Лукава Г.Г., фракция Либерально-демократической партии России: Многоуважаемый Иван Петрович, многоуважаемые депутаты! В целом я одобряю хороший доклад, который сделал депутат Затулин, но, несмотря на то, что он подчеркнул, что нет политического аспекта, хотел бы все-таки поставить вопрос: не политический ли аспект находится в основе этого конфликта между Грузией и Абхазией?
И момент второй. Вы затронули Председателя Совета Федерации Шумейко очень правильно. Мне очень хотелось бы, чтобы в Государственной Думе в ближайшее время он нам рассказал, как Совет Федерации взаимодействует с Государственной Думой и почему иногда имеют место вето, которые не вызываются никакими разумными основаниями. Спасибо за внимание.
Затулин К.Ф.: Уважаемый депутат Лукава, я хочу сказать, что, конечно, в конфликте, который несколько лет продолжался и который в настоящее время в скрытой форме, несмотря на присутствие российских миротворцев, все-таки тлеет, безусловно, есть политический аспект. Абхазия, как и Южная Осетия, никогда не скрывала своего желания остаться в составе Союза ССР. И когда Советский Союз разваливали, в том числе и некоторые политические силы, представленные в этом зале (поэтому сегодня они так возражают против этого решения), конечно, были нарушены все возможные законы, в том числе и Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Этот закон, который мы обязаны уважать, если считаем себя продолжателями Советского Союза, предусматривает гарантии для автономий, в том числе для автономных республик. Ничего этого сделано не было. Вместо этого была попытка грубой силы подавить инакомыслие. Привело это, к сожалению, к огромным жертвам и исходу огромного числа беженцев. Поэтому политический контекст здесь, безусловно, есть. Я говорил лишь о том, что мы старались избежать оценок, которые могут в дальнейшем повредить развитию переговоров между Грузией, Абхазией, Осетией и Россией.
|
|
|
Что касается вашего второго вопроса, сейчас не повод и не случай разбирать поведение спикера Совета Федерации, но его речи, мягко говоря, вызывают удивление и осуждение.
Председательствующий: Депутат Михайлов Валентин Вахтангович, прошу вас.
Михайлов М.В., фракция «Выбор России»: Уважаемый Константин Федорович! Нам раздали документ, в котором говорится, что Эдуард Шеварднадзе выразил недовольство тем, что Россия без согласования с Грузией выделила Абхазии напрямую гуманитарную помощь для ликвидации последствий наводнения. Если вы сами сказали, что признает статус Абхазии как части Грузии, Грузинского государства, то что странного в этом заявлении Шеварднадзе? Речь ведь не идет о запрещении гуманитарной помощи, речь идет только о том, чтобы это согласовывалось. Если мы сейчас начнем без согласования с Германией, помогать, например, Баварии ликвидировать какие-то последствия землетрясения, я думаю, что при всех благих побуждениях это не вызовет сочувствия со стороны Германского государства.
|
|
|
Наверное, нужно как-то соблюдать азы международной политической жизни.
Затулин К.Ф.: Уважаемый депутат Михайлов! Я все-таки задаюсь вопросом, каковы наши приоритеты. Если наши приоритеты в том, чтобы блокадой доводить до нищенства население региона, соседствующего с Россией, с Кубанью, с городом Сочи, то мы довольно странно поступаем: создаем рядом с богатым или преуспевающим соседом нищего и голодного.
Я знаю, что сегодня ситуация и отношения таковы, что, если мы предоставим эту помощь для пострадавших в Абхазии через грузинское правительство, эта помощь не дойдет до адресата. Хотите — верьте, хотите -нет, не дойдет до людей, которые нуждаются в этой помощи. Так давайте исходить из соображений гуманизма.
Теперь о том, что мы признаем здесь, в этом документе. В нем сказано, что мы исходим из территориальной целостности Грузии. Но как раз вопрос статуса Абхазии, вопрос статуса Осетии — это предмет очень сложных и длительных переговоров. Я могу вам детально рассказать, в чем состоят расхождения. Например, в проекте новой Конституции Грузии Южная Осетия названа Цхинвальским регионом. Это в проекте новой Конституции. Как вы знаете, осетины не согласны с этим. Не согласны с тем, что их лишают права на название своего народа.
Поэтому я вынужден сказать, что сегодня именно таким путем мы должны...
(Выкрики из зала.)
Председательствующий: Голосовать? Нет. Минуточку, коллеги. Вопросы. (Шум в зале.) И вопросы, и выступления. Депутат Тен. Прошу вас, Юрий Михайлович.
Тен Ю.М., фракция Партии российского единства и согласия: Уважаемый Иван Петрович, уважаемые депутаты! В течение уже некоторого времени наш коллега господин Затулин на этой трибуне постоянно задает вопросы по Абхазии. И при этом говорится с благими намерениями о том, как трудно нашему соседу — Абхазии, Грузии, — и нужно гуманитарную помощь давать, и так далее, и так далее.
Я задаю себе вопрос. Какая-то непонятная вещь происходит. Буквально недавно мы с вами видели, какая трагедия произошла на Сахалине, в Нефтегорске. В октябре прошлого года произошла такая же трагедия (в меньших масштабах) на Курилах. И когда мы, ряд депутатов, пытаемся решить эти проблемы, Минфин объективно говорит, что у него нет денег для этого...
|
|
|
Буквально недавно показывали кадры о том, что еще большая часть жителей города Нефтегорска... представьте себе такую... (Микрофон отключен.)
Председательствующий: Добавьте время, пожалуйста.
Тен Ю.М.:...Значит, принято государственное решение — населенный пункт в несколько тысяч человек, город Нефтегорск, исчез с лица земли, с нашей карты, там ведется рекультивация. Мы понимаем объективность, но тем не менее постоянно поднимается абхазский вопрос. Поэтому наряду с вопросом у меня есть предложение. Ходатайствовать перед Республикой Грузия о присвоении господину Затулину двойной фамилии — Затулин-Абхазский.
Спасибо за внимание.
Председательствующий: Коллеги, вообще-то говоря, прошу вас быть покорректнее.
Затулин К.Ф.: Я не вижу ничего некорректного в том прозвище, которое навязывает мне уважаемый депутат Тен. Может быть, ему все равно, сколько тысяч русских живут в Абхазии. Я могу сказать — 70 тысяч. Может быть, ему безразличны такие, например факты, собранные во время нашей недавней поездки в Абхазию: крысы едят пенсионеров. Может быть, вам это все равно.
Но мне это не все равно! Я голосовал за постановление о помощи пострадавшим на Курилах, я, выступая с этой трибуны, бросил упрек Председателю Правительства в том, что были закрыты сейсмостанции. Если вы в тот момент не были в зале заседаний, то тогда вам вольно не знать. Но депутаты здесь были. Поэтому у меня нет избирательного гуманизма по отношению к тем, кто на Курилах, и к тем, кто в Абхазии. И я замечу: наша Российская Федерация помогла пострадавшим в Японии после землетрясения. Как вы это объясните, уважаемый депутат Тен? Я объясняю это правильным отношением к людям, человеческим, а не избирательным.
Председательствующий: Депутат Марычев, прошу вас.
Марычев В.А.: Константин Федорович, Шумейко сделал заявление по Грузии и по Абхазии, мы все это прекрасно видели и слышали. Имел ли он основания приглашать беженцев из Абхазии, а у меня есть помощники из числа беженцев...
Председательствующий: Вячеслав Антонович, ничего не слышно, поближе к микрофону.
|
|
|
Марычев В.А.: Имел ли Шумейко право говорить о Гэльском районе, когда там складывается совсем другая ситуация по возвращению беженцев? Это раз.
И второй подвопрос, с которым я к вам обращаюсь. Принятие нашей декларации явится сдерживающим инструментом для таких заявлений спикера верхней палаты?
Затулин К.Ф.: Уважаемый депутат Марычев, я хотел бы сказать, что, конечно, каждый политический деятель волен выражать свою точку зрения.
Принцип в таких случаях только в том, чтобы не навредить своими заявлениями.
Я утверждаю: своими заявлениями спикер верхней палаты оскорбил руководителей Абхазии — страны, которая сегодня находится в конфликте с Грузией; он занял одностороннюю позицию и, более того, выкручивает руки нашим офицерам из состава миротворческих сил, для того чтобы они шли на действия, которые могут поставить на риск войны ситуацию в Гэльском районе. Я — за возвращение беженцев, как можно более скорое, но регулируемое, поэтапное. Параллельно и ради возрождения, которое необходимо этим землям. Кто может предложить отправлять обратно в блокадный Ленинград эвакуированных из Ленинграда? Надо же додуматься до этого!
Председательствующий: Депутат Шейнис Виктор Леонидович. Прошу вас.
Шейнис В.Л.: Уважаемый Константин Федорович! Я согласен с тем, что вы сказали о недопустимости избирательного подхода. Я согласен и с тем, что для того, чтобы возвращать беженцев в блокадный Ленинград, необходимо было прежде всего убрать блокаду. Но меня в не меньшей степени, чем проблема бедствий абхазского населения, волнует проблема бедствий тех нескольких десятков или даже сотен тысяч грузинских беженцев, которых вы предлагаете возвращать поэтапно, то есть практически в зависимости от мнения чиновников — абхазского руководства. Вы сослались на то, что аналогичная ситуация существует и в России — в зоне осетино-ингушского конфликта. Я был в лагерях ингушских беженцев и видел то море страдания, за которое мы с вами несем ответственность, поскольку не проявляем достаточно решительной позиции. Не кажется ли вам, что ваша позиция была бы гораздо более убедительной, если бы в отношении беженцев вы заняли столь же категорическую позицию, какую вы занимаете в отношении блокады Абхазии?
Затулин К.Ф.: Уважаемый Виктор Леонидович, я занимаю категорическую позицию в вопросе о беженцах, прилагаю практические усилия к возвращению беженцев и принимаю личное участие в судьбе многих из них. Я не хотел бы рекламировать свои усилия с трибуны Государственной Думы. Я побывал в лагерях грузинских беженцев на территории, которая контролируется Грузией.
|
|
|
Я согласен по существу с тем, что вы говорите. Я хочу заметить, что определенное возвращение беженцев идет. К сегодняшнему дню вернулось 40 тысяч человек в Гсшьский район. Прочитайте информационные материалы: командующий миротворческими силами России генерал-лейтенант Якушев, выступая вчера, утверждает, что 80 процентов населения Гэльского района возвратилось на места проживания.
Кроме всего прочего, решение о возврате беженцев принимает не одна только абхазская сторона — там действуют миссии ОБСЕ и ООН, верховного комиссара по делам беженцев, которые контролируют процесс.
Я лишь говорю — вы, Виктор Леонидович, я надеюсь, это хорошо понимаете, поскольку бывали на Кавказе, в Чечне, в Ингушетии, — нельзя в обстановке взаимного психоза, блокады возвращать людей и рисковать их безопасностью.
Вот о чем я говорю.
Давайте снимем эту риторику, давайте примем меры к экономическому возрождению региона — и тогда это будет возвращение на годы.
Или это будет жизнь под страхом. Каждый наш солдат по ночам не будет охранять группу беженцев. Вы же понимаете — их там недостаточно.
Председательствующий: Депутат Семаго. Прошу вас, Владимир Владимирович.
Семаго В.В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации: Абсолютно точно вы угадали мое желание, Иван Петрович: нужно заканчивать это обсуждение. Единственная ремарка, которую я хочу себе позволить.
Уважаемый коллега Затулин! Дело в том, что спикер верхней палаты выражает не свое собственное мнение, а мнение своей палаты, как это записано в основополагающих законах. Поэтому я хотел бы, чтобы вы воздержались от критики персонально Владимира Филипповича Шумейко. Это мнение палаты, потому что он может говорить только от лица палаты.
Спасибо за внимание.
Затулин К.Ф.: Уважаемый Владимир Владимирович, когда вы будете спикером Совета Федерации, я думаю, так и будет.
Председательствующий: Уважаемые коллеги, позвольте сказать. Достаточно вопросов, наверное? Кто желает высказаться? Депутат Гайдар. Прошу вас. Следующим будет выступать Владимир Вольфович Жириновский.
Гайдар Е.Т., председатель фракции «Выбор России»: Уважаемые коллеги, предлагаемая нам декларация выполнена в тоне, который оскорбителен для государства Грузия.
Я обращаю внимание на то, что в ней, оказывается, Государственная Дума заявляет о своем сочувствии к неоднократным обращениям о воссоединении с Россией со стороны органов власти Абхазии и Южной Осетии.
Я обращаю внимание на то, что здесь, оказывается, признание территориальной целостности Грузии — это огромная уступка грузинскому руководству.
Всем известна наша позиция по Чечне. Тем не менее, я должен сказать, что я воспринял бы как грубейшее оскорбление российской государственности постановление любого парламента мира, выполненное в таких тонах по отношению к России.
Я не понимаю, является ли целью авторов обращения нанести оскорбление грузинскому народу. Если это не так, значит, у них очень плохо получилось. Но мы считаем, что наш долг и наша обязанность — ни в коем случае не принимать этот провокационный документ. И заранее от себя, от нашей фракции приношу извинения грузинскому народу за нанесенное оскорбление.
Председательствующий: Депутат Жириновский. Прошу вас, Владимир Вольфович.
Жириновский В.В.: Я придерживаюсь (и от имени фракции это говорю) совершенно противоположного мнения. Надо бы лучше извиниться перед русским народом, которого, так сказать, оскорбляли весь XX век. А мы весь XX век извиняемся то перед африканскими народами и латиноамериканскими, теперь перед грузинским. Кончим — извинимся перед якутами и чукчами. И закончится Российское государство. Перед кем будете извиняться в XXI веке, господин Гайдар? Ваш дедушка в 1918 году снес головы 20 тысячам офицеров русской армии.
А теперь по существу. Здесь двойной стандарт. Как юрист-международник, я вам говорю, что или все народы имеют право на самоопределение, или ни один народ не имеет права на самоопределение.
Почему мы уважаем право на самоопределение 4 миллионов грузин и плюем на право самоопределения 100-тысячного абхазского народа или 100-тысячного осетинского народа? Ведь чеченский конфликт из-за этого происходит! Мы дали независимость 900 тысячам эстонцев и не хотим дать независимость 7 миллионам татар или полумиллиону чеченцев! Стандарт должен быть один: или всем право на самоопределение или никому.
Абхазия в 1801 году присоединилась к Российской Империи на вечные времена как Абхазское царство. И Грузии там близко не было. Откройте учебник истории, господин Гайдар! У вас, кроме «Тимура и его команды», нет никаких познаний в вашей жизни! Посмотрите «Историю»: в 1801 году не Грузия входила в состав Российской Империи, а Абхазия. А потом уже ваш дедушка с 1917 года покончил с Абхазией и присоединил ее насильно — насильно присоединил ее к Грузии.
Поэтому давайте исходить из исторической правды, из международных документов и прекратим двойной стандарт в отношении прав человека. Вот Ковалеву сейчас нужно быть там, в Сухуми, и смотреть, сколько погибает русских, абхазов, армян, греков, евреев и других оттого, что эта республика сегодня в состоянии войны, необъявленной.
Наш долг, российского парламента, — защитить малые народы, защитить людей, их права и свободы, и использовать единственный стандарт: права человека — каждому человеку. Демократия для всех, а не для Богом избранной нации! У нас такие нации появились: эстонцы, грузины и ряд других. А остальные сотни народов должны работать на эти Богом
избранные нации.
И второе. Грузия должна благодарить Россию, если мы согласимся там разместить военные базы нашей армии. Если там не будет российских солдат (под Батуми дивизия стоит), там через некоторое время будет стоять турецкая дивизия. Поэтому здесь мы идем, так сказать, на уступки Грузии, спасаем ее. А Абхазия просит одного — оставить в покое эту территорию. Она не требует обязательного выхода из состава Грузии, но абхазский народ вправе требовать защиты для себя. И обращаясь к нам, поскольку Абхазия и пришла к нам... (Микрофон отключен.)
Председательствующий: Добавьте время. Завершайте, Владимир Вольфович.
Жириновский В.В.: Я завершаю, да. Ведь с этой целью Абхазское царство вошло в состав Российской Империи. А мы предаем народы. Ладно, предали Кубу, Африку, Вьетнам. — Это далеко, это действительно не нужно нам. Но это — части Российской Империи, части Советского Союза. И сейчас мы говорим: Грузия — да независимости, Абхазии — нет. Исходя из чего, из каких целей? Давайте, если — да независимости Грузии, то — да независимости Абхазии и всем остальным составным частям бывших союзных республик.
Председательствующий: Депутат Глотов Сергей Александрович. Коллеги, только я прошу вас не трогать прах дедушек, прадедушек. Прошу вас.
Глотов С.Α., депутат Государственной Думы: Спасибо. Не трогая никого, я хотел бы очень кратко сказать следующее. Мы живем в Краснодарском крае и работаем там. Граница проходит по реке Псоу, как известно. То, что написано здесь, в этом документе, особенно в части постановляющей, особенно пункт 2 этого документа (и дальше, если перечислять, и 3, и 4, и 5), представляет на сегодняшний день крайне важное значение вообще для нормализации обстановки там. У нас в Краснодарском крае, как говорится, сейчас (тьфу-тьфу) все спокойно, но надо же решить те вопросы, которые касаются границы, надо прекратить издевательство над людьми, которые переходят эту границу. Надо решить вопросы о гуманитарной помощи этому региону. То, что здесь предлагается, — это, по существу, миротворческий план по Абхазии, о чем говорил здесь Затулин. Самым решительным образом поддерживаем эту декларацию, это постановление и просим всех депутатов проголосовать за этот важный документ.
Председательствующий: Депутат Бурлаков, прошу вас.
Бурлаков М.П., фракция Либерально-демократической партии России: Это, конечно, хорошо, что вот сейчас мы проголосуем. И я думаю, что депутаты поддержат эту декларацию.
Но мне бы хотелось обратить внимание депутатского корпуса вот на что. Ведь много раз там проводились опросы, проводились референдумы и в Абхазии, и в Южной Осетии. Неужели у нас не хватает мужества для того, чтобы поставить вопрос о вхождении Абхазии и Южной Осетии в состав России раз и навсегда? И тогда закончатся все эти конфликты, все это закончится, и Россия будет гарантом для этих малых народов. Ну неужели не хватает мужества у нас сказать об этом? Спасибо.
Председательствующий: Депутат Цику. Прошу вас, Казбек Аслан-бечевич.
Цику К.А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации: Спасибо, Иван Петрович!
Я был в составе депутатов, которые посетили Абхазию. До этого дважды ездил. И депутаты были из самых разных фракций. Должен сказать, что многие изменили свое мнение относительно Абхазии, относительно той помощи, которую необходимо оказывать Абхазии после того, что они там увидели. И в этом случае, конечно, солидарность тех, кто развалил Союз, солидарность людей, надругавшихся над историческими судьбами народов, понятна. Понятна солидарность Гайдара с Шумейко, Шумейко с Шеварднадзе и других, им подобных. Но мне непонятна позиция тех депутатов, которые высказываются относительно того, чтобы не оказывать никакой помощи.
Вчера на заседании Совета Думы было сказано, что эта помощь будет явным вмешательством Государственной Думы во внутренние дела другого суверенного государства.
Вы меня извините, никакими призывами вы сегодня не примирите Абхазию, абхазский народ и народы, проживающие вместе в Абхазии, с Грузией при наличии самозваного царя Грузии Георга, который там сегодня наводит свои порядки.
К нам приходили в гостиницу сотни людей русской национальности и говорили: «Спасибо вам, что вы приехали. Но мы не хотим с Грузией быть вместе, мы хотим быть с Россией, мы россияне, помогите нам!»
Поэтому правильно сделало Правительство, что направило непосредственно помощь Абхазии. Это первое.
Второе. Ежемесячно десятки тысяч писем избирателей оттуда приходят с просьбами о том, чтобы пенсии, посылки, пособия разные направлялись не через Тбилиси, а непосредственно в Сухуми. Это крик души. Надо же и им помочь. Люди практически обречены сегодня на голодное вымирание. Надо помочь. И это естественно.
И последнее. У меня есть внук Тимур. Его так назвали — Тимуром. Я хочу иметь великое множество своих правнуков. Но заверяю вас, уважаемые депутаты, буду я, не будет меня, ни одного правнука не назовут Егором и не будет Егора Тимуровича у меня. Спасибо.
Председательствующий: Константином назовем. Депутат Молоствов. Прошу вас, Михаил Михайлович.
Молоствов М.М., фракция «Выбор России»: Я удивлен, что сегодняшний наш разговор, связанный с докладом Затулина, свелся к отчествам дедушек, бабушек. Я все время удерживаюсь, чтобы не уточнить отчество одного из депутатов, потому что мне стыдно было бы переводить это на русский язык.
Я думаю, что мы все помним замечательные стихи Пушкина: «Не то беда, что ты поляк: Костюшко лях, Мицкевич лях!» (Пушкин называл врагов тогдашнего русского государства.) Я не буду продолжать это стихотворение, потому что в наш век слово, употребленное Пушкиным, звучит несколько ругательно. Хотя он-то хотел сказать: «...Беда, что ты Видок Фиглярин.» «Фигляр» в переводе, если заглянуть в словарь (вот, зашумели), в словарь живого великорусского языка... из польского взято... означает «сокол». В переносном смысле «фигляр» — понятно, что это такое.
Так вот, мне бы хотелось, чтобы разговор наш в Думе не переходил на оскорбления отдельных депутатов. Я, как член фракции «Выбор России», протестую против оскорблений, которые брошены в адрес руководителя нашей фракции. Я протестую против того, что молчит Председатель Государственной Думы.
Председательствующий: Коллеги, я неустанно призываю вас к тому, чтобы из всего богатого живого русского языка вы выбирали только те выражения, которые приличествуют парламенту. И прошу вас не выходить за пределы разумного и приличного. Позвольте поставить на голосование проект постановления по данному вопросу. Голосуйте, коллеги. О декларации Государственной Думы об отношении к обращениям народов Абхазии и Южной Осетии. Кто без карточки и желал бы проголосовать? Нет.
Прошу вас, покажите результаты.
Результаты голосования (13 час. 52 мин. 51 сек.) Проголосовало «за» 210 чел. 46,7% Проголосовало «против» 34 чел. 7,6% Воздержалось 3 чел. 0,7%
Не голосовало 203 чел.
Результат: не принято
Не принимается. (Шум в зале.)
Депутат Затулин предлагает еще раз проголосовать. Ставится на голосование. Прошу голосовать. Пожалуйста, коллеги, голосуйте.
Еще раз голосуйте. Кто без карточки? Нет. Прошу вас, покажите результаты.
Результаты голосования (13 час. 53 мин. 47 сек.)
Проголосовало «за» 216 чел. 46,1%
Проголосовало «против» 32 чел. 12,7%
Воздержалось 3 чел. 1,2%
Голосовало 251 чел.
Не голосовало 216 чел.
Результат: не принято
Не принимается.
(После перерыва)
Председательствующий: Позвольте поставить на голосование постановление Государственной Думы «О декларации Государственной Думы Федерального Собрания «Об отношении к обращениям народов Абхазии и Южной Осетии»... Прошу голосовать, коллеги.
Идет голосование. (Шум в зале.) Все доклады были. Голосуйте, прошу вас, коллеги. (Сильный шум в зале.) Кто без карточек? Депутат Калистратов — за, депутат Мороз — за, депутат Леднев — за.
Прошу вас, покажите результаты.
Результаты голосования (16 час. 02 мин. 00 сек.) Проголосовало «за» 217 чел. 48,2% Проголосовало «против» 16 чел. 3,6% Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 234 чел.
Не голосовало 216 чел.
Результат: не принято
Председательствующий: Коллеги, группа, которая готовила постановление Государственной Думы об отношении к обращениям народов Абхазии и Южной Осетии, настойчиво предлагает нам выслушать Юрия Хамзатовича Калмыкова. Несколько слов. Прошу вас, Юрий Хамзатович.
Калмыков Ю.Х., депутат Государственной Думы: Уважаемый Иван Петрович, уважаемые депутаты Государственной Думы! Я очень прошу об одном. Тот документ, который мы сегодня несколько раз рассматривали, посмотреть еще раз с одной позиции — позиции гуманитарного права. Сейчас роздан единственный документ — проект постановления по этому вопросу. Но он не затрагивает и не предрешает вопроса о статусе Абхазии, он не вторгается в вопросы суверенитета Грузии. Речь идет о гуманитарной помощи, о гуманитарном коридоре, который прокладывается проектом постановления.
Мы снимаем декларацию: она не устраивает многие фракции. Мы убрали пункт о необходимости создания в Сухуми консульского учреждения. Это может тоже вызвать какие-то разнотолки. Но насчет гуманитарной помощи любое государство только извещается. Вы вспомните и Нефтегорск, и Спитак, и так далее. Извещается государство, и напрямую оказывается помощь этому региону.
Когда-то даже Конгресс Соединенных Штатов Америки принял постановление, что, если правительство страны выражает негативное отношение к таким вещам, оно должно блокироваться в экономическом плане. И так далее.
Мы, группа депутатов, просим поддержать вот этот сокращенный вариант только проекта постановления, дающий возможность оказать помощь населению, которое оказалось в бедственном положении, возможность оказывать гуманитарную помощь. Если она будет идти через Тбилиси, те эмоции, которые существуют, помешают прямому использованию этой помощи. Просьба принять этот проект постановления.
Председательствующий: Депутат Гайдар. Прошу вас, Егор Тимурович.
Гайдар Е.Т.: Мы рады тому, что разработчики учли наши принципиальные замечания. И в этом варианте мы готовы поддержать этот проект.
Председательствующий: Депутат Жириновский.
Жириновский В.В.: Я просто хочу напомнить всем депутатам факты истории. В марте 1953 года грузинское правительство при содействии Берии подготовило эшелоны для отправки абхазцев с их исторической родины. И только смерть Сталина остановила это. Эшелоны стояли готовыми к погрузке. Если бы Сталин не умер 5 марта, с 10 марта ни один абхазец больше не проживал бы там никогда.
Поэтому вы должны понять, что вечная вражда в этом регионе. И только Россия всегда там все спасала, как-то регулировала. И сегодня мы принимаем такой маленький документ, который просто ничтожен по сравнению с тем, что этот регион переживает. И Абхазия ждет на отдых россиян, так сказать, в любое время. Но заблокированы эти лучшие курорты, Гагра, Пицунда, из-за того, что там до сих пор конфликтная ситуация, военные действия. Поэтому мы готовы оказать помощь и Грузии, если она будет просить. И наша дивизия в Батуми стоит и спасает Грузию от разгрома. Если бы не наша батумская дивизия, вообще и Грузии бы не было.
Россия всем помогает — и Таджикистану, и Карабаху, и Азербайджану. Мы спасаем все народы. Мы же все с вами сторонники защиты прав, правозащитниками все стали мы уже. Давайте поможем абхазскому народу. Попросит грузинский — и ему поможем. Всем поможем.
Председательствующий: Депутат Лукин. Прошу вас, Владимир Петрович.
Лукин В.П., председатель Комитета Государственной Думы по международным делам, фракция «ЯБЛОКО»: Мы согласны с тем, что этот вариант можно принять. Единственный вопрос заключается в том, что пункты 1 и 2 этого оставшегося заявления покрываются пунктом 4. Поэтому можно было бы принять и без пунктов 1 и 2. Но если авторы настаивают, можно принять и так. Мы — за.
Председательствующий: Депутат Калмыков. Юрий Хамзатович, ваше мнение?
Калмыков Ю.Х.: Я думаю, что тут все взаимосвязано. Мы сократили все, что можно. Я предлагаю принять этот проект в таком варианте.
Председательствующий: Коллеги, постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Заголовка здесь нет. И пять пунктов, которые перечислены. Позвольте поставить на голосование. Прошу голосовать, коллеги. Будьте внимательны. Не отвлекайтесь. Идет голосование. Кто без карточек, коллеги, и желал бы проголосовать? Депутат Мороз — за. Кто еще не проголосовал, коллеги? Кто без карточек еще?
Прошу вас, покажите результаты.
Результаты голосования (16 час. 58 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 289 чел. 64,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 289 чел.
Не голосовало 161 чел.
Результат: принято Принимается, коллеги.
МЫ ВЫСТУПАЛИ И ВЫСТУПАЕМ ПРОТИВ МЕТОДА БЛОКАДЫ КАК МЕТОДА ПРИНУЖДЕНИЯ
Крупнейшим событием в жизни россиян явился проведенный в начале июля Учредительный съезд уполномоченных представителей зарубежных российских общин, организаций и объединений. Съезд проходил в здании Государственной думы Российской Федерации. В нем приняли участие и десять представителей русской диаспоры из Абхазии.
Председательствующий съезда Константин Затулин — председатель Комиссии по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками Госдумы Российской Федерации, побывавший в Абхазии в первые же дни стихийного бедствия там, говорил о тяжелом положении русской диаспоры, всего населения Абхазии, страдающей от необоснованной экономической блокады, объявленной с декабря прошлого года. Сильное наводнение еще более усугубило тяжелое экономическое положение республики. Об этом же говорили и другие выступившие на съезде участники.
|
|
|
