 |
Тезис. Часть 2. Из всех брандспойтов. Часть 3. Вопросы из зала
|
|
|
|
Тезис
– Многие родители «сводят с ума» своих детей, посылая им противоречащие друг другу сигналы.
– Чтобы облегчить себе переговоры, нужно уметь увидеть в одном противоречивом человеке нескольких персонажей. И вести переговоры со всеми ними так, как если бы перед вами действительно была целая компания.
– Часто «разные персонажи» в одном человеке существуют, словно ничего не зная друг о друге и не признавая существования друг друга.
– Попытка «не видеть» эту иррациональную сторону отнюдь не заставит оппонента стать таким же разумным, каким пытаетесь быть вы сами.
– Гораздо эффективнее общаться с каждым из «персонажей» на «его языке».
Часть 2. Из всех брандспойтов
ЛК: Что вас так в этой ситуации задело?
Лариса: Я не была к этому готова.
ЛК: Почему? Это что, была новая ситуация?
Лариса: Новая.
ЛК: А эти персонажи нашлись впервые?
Лариса: Нет.
ЛК: Ну, хорошо, что «сводит с ума»?
Лариса: Меня, безусловно, «сводит с ума» то, что мамы-феи априори не существует. Ее нет.
ЛК: Но мы же здесь можем поставить еще пять стульев, на которых будете сидеть вы: вы как стерва, вы как взрослая и т. д. И у вас тоже разные языки.
Лариса: Ой, вы не знаете меня!
ЛК: Тем не менее у вас должен стоять еще один стул, особый. На нем вы вдыхаете-выдыхаете, расслабляетесь, и вы понимаете, что мир вас не «поймал» в вихрь одного из этих состояний. Вдохнули, выдохнули, сказали: «Мамочка, сейчас…»
Расправили плечи, немножко полетали, покрутили головой, улыбнулись, и после этого вы уже начинаете говорить с тем или иным персонажем. Если вы этого не сделали, то впадаете в свой раж.
|
|
|
Лариса: Надо сказать, что впадаю я все меньше и меньше. Вчера мне удалось не впасть. Но титаническим усилием воли. Мама семь раз поплакала, семь раз посмеялась, четыре раза выдохнула, бегала по потолку, бегала по кухне, начала готовить, что-то роняла…
ЛК: То есть у вас вчера вечером была отработана полная ставка пожарника и специалиста по чрезвычайным ситуациям. А какой толк от этого?
Лариса: Толк… Мама в меня все это слила и, вполне умиротворенная, легла спать. А я уехала вся издерганная.
ЛК: Хорошо. Все-таки с кем вы вели переговоры?
Лариса: Со всеми: с ребенком, с ведьмой, с подружкой, причем подружку мне не хотелось вытаскивать на сцену, и она сама не хотела появляться… Нормального человека там не было.
Я слышу, как она говорит на разных языках. Выходит ведьма – я начинаю угрожать: «Если вы мне будете мешать и меня разозлите, я вас всех в порошок сотру». Потому что на меня уже вылили ушат, и я должна отвечать. Следом выходит истеричный ребенок…
Тезис
– У нас тоже есть свои «ипостаси», которые резонируют с «ипостасями» контрпереговорщика, откликаются эмоционально, вступают в диалог.
– В переговорах важно иметь для себя помимо своих привычных «ролей-стульев» еще и «стул наблюдателя», то есть возможность выйти из состояния, в которое вас слишком затянуло, и тем самым вернуть ситуации управляемость.
Часть 3. Вопросы из зала
Марина: Лариса, а твоя цель была пар выпустить? Или защитить свою долю?
ЛК: Погасить пожар. Приезжала пожарная бригада, которая собиралась в этот вечер хорошо закусить и выпить, а вместо этого выехала на вызов.
Марина: Цель-то была достигнута?
ЛК: Цель была закусить и выпить. Провести хороший субботний вечер.
|
|
|
Олег: Вы «тушили» разные роли или сдвигали эти роли в какую-то одну и тушили ее?
ЛК: Она интуитивно лила из всех брандспойтов вместе.
Олег: Можно еще раз суть? Есть квартира…
Лариса: Да, есть мамина квартира. И мамино чувство безопасности в этой квартире. Сейчас она вступает в права наследства, и оказалось, что моя доля там по-прежнему есть, и все, картина мира рухнула.
Олег: И маме показалось, что родная дочка у нее…
Лариса: Да, потому что я же с нее последнюю рубашку сниму.
ЛК: У человека есть некое его, в кавычках, «сокровище»: квартира, которая в его мифологическом сознании – огромное богатство. И вдруг это богатство прогрызли мыши: он им уже не владеет безраздельно. Ему нужно «сокровищем» опять завладеть, «своей прелестью». Кто эти злые мыши, он пока не знает, но подозревает всех и подозревает свою дочь.
Лариса: Совершенно верно!
Олег: Тогда никакие уговоры не помогут. Надо просто пойти и составить документ, что ты отказываешься от доли…
ЛК: Вчера поступил звонок в пожарную команду: «Горим! Немедленно! Сокровище съели мыши! » А вы говорите: «Мама, подожди месяц, составим документик, и все будет хорошо».
Однажды мой знакомый летел в самолете после взрыва террористов, и в салоне были две женщины в чадрах. И другие девушки начали истерически требовать, чтобы немедленно обследовали самолет. Одна из них звонит маме и говорит: «Мама, мы летим с шахидкой, что мне делать? » Вы говорите «рациональность, все в порядке, сделаем документы…» Это не срабатывает!
Лариса: У нее весь мир – предатели.
ЛК: Мы сейчас разбираем, что сводит маму с ума на короткое время.
Лариса: Мама прыгает только по двум стульям: фея – ведьма, фея – ведьма. (Изображает маму. ) «Доченька моя, я тебе вот купила, у тебя есть денежки? Давай куплю…» И тут же: «А этот дома? » – о моем муже. И меня уже трясет. И последняя фраза: «Зачем ты вообще о нем рассказываешь? » – «Ну, ты же о нем спросила! » – «Не хочу о нем слышать! » Как ее выводить из этого состояния, кроме того что ставить себе защитные барьеры: «Я не дамся, я не дамся»?..
Марина: Мне кажется, нужно не вовлекаться, быть наблюдателем со стороны…
|
|
|
Лариса: Будет плохо! Если я ставлю барьер и говорю: «Мама, сама разбирайся, меня не волнуют твои истероидные состояния! » – она начинает вовлекать в процесс родственников. А это разобщение и война.
Марина: Ты не поняла. Ты разговариваешь, ты успокаиваешь, но при этом не позволяешь себе переживать… Это единственный способ. Если это личная жизнь, с таким человеком надо сразу расставаться. Но мама – это мама.
ЛК: У меня другое объяснение. Власть мамы заключается еще и в том, что у вас самой есть все эти состояния.
Лариса: Да, вы правы.
ЛК: И они начинают в вас резонировать. Дайте нам несколько реплик. Где вы как ведьма, где вы как подружка, где как фея?
Лариса: Когда я слышала ведьму, то я говорила: «Если ты только попробуешь встать у меня на пути, я буду судиться со всеми, я всех буду считать врагами и от своей доли не откажусь, и разделю лицевые счета, продам все к чертовой матери! Имей в виду! »
ЛК: Прекрасно! А когда вы были подружкой?
Лариса: Когда я была подружкой, я говорила: «Мама, ну мы же все решим, потому что мы вместе, мы клан, мы семья, мы должны быть друг за друга, твои интересы для меня – самое главное, ты для меня приоритет, я никогда этого не сделала бы, мне прямо даже неловко, что ты могла так подумать…»
Олег: Я не понимаю мотива, когда мама переходит из одного состояния в другое.
ЛК: Вы говорите с позиции, что у мамы есть некий рациональный пункт управления, и там есть тумблер, и его можно переключать. У нее нет этого тумблера управления.
Олег: А какие обстоятельства ее могут переключить?
ЛК: Да никакие! Просто бац! – все в голове перевернулось, и она…
Олег: …что-то вспомнила.
ЛК: Она вспомнила, например, какая сволочь этот дочкин муж, который отнимает любимую, родную и не такую уж плохую дочь! И если его, как комара, стукнуть по лбу, он исчезнет, и любимая доченька опять станет послушной, своей, и никто не будет стоять на пути! И она в этой узкой логике действует. Она же любит свою дочь, она просто хочет уничтожить комара, который сосет кровь из ее ребенка. И она абсолютно логично с этой позиции действует. Сейчас вам легче стало?
Лариса: Мне легче.
|
|
|
